Так мы с вами коммунизм не построим - 2

[bash_m_ak]

Продолжаем изливать яд на страницы ЖЖ. :)
В связи с тем, что обнаружились данные по строительству в Самаре до 1970, пришлось переделывать предыдущий пост. Заодно построил график "ВВОД В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ В ГОРОДАХ И ПОСЕЛКАХ ГОРОДСКОГО ТИПА [на человека в год м**2]" для РСФСР-РФ, благо это в одних и тех же границах. Данные, как обычно, из госкомстата, а до 1970 из статсборника 1960, с помощью некоторых пересчетов приведенные к стандартному виду.

Видно, что после ухода Хрущева, график бодренько так падает, совсем заваливаясь после развала СССР, достигает дна в конце 90х, а потом также быстренько начинает расти.  Интересно на графике три момента: а) дно 90х  выше "сталинского" уровня пятилетки 1951-1955 (да и то тут скорее 1953-55 дали больший вклад) и в разы выше уровня 30х. б) современный рост такой же интенсивный, как и Хрущевский. в) по удельным показателям мы уже обогнали РСФСР 1980 и двинулись дальше в прошлое.
Для меня, как уроженца Самары было также интересно сравнить строительство в среднем по РСФСР/РФ со строительством в Самаре.

На самую первую точку для Самары смотреть особо пристально не надо - это среднее за 14 лет (1926-1940), а вот начиная с 1960 все довольно точно. И что мы видим - в РСФСРе Самару всегда притесняли. Интенсивность строительсва в Самаре много ниже, чем в среднем по РСФСР. В результате за 1960-1990 РСФСР задолжала Самаре целую пятилетку. После достижения дна, Самара развивается как и в среднем Россия. И  на последних годах уходит в отрыв - логично, в переспективном регионе-доноре и строить должны больше, чем в среднем. Справедливость восторжествовала. :)
UPD. По заявкам трудящихся добавляю картинку
Обеспеченость жильем городских жителей в РСФСР/РФ

Красная сплошная - данные. Пунктирчики - линейные фиты: красный - 1950-1960, розовый 1970-1990, синий 2000-2008.

Comments

[maratakh.livejournal.com]

Причем собственные ощущения согласуются с цифрами. В начале 60-х строилось всё и везде, люди массово покидали бараки. А в 80-х практически невозможно получить жилье.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Ну глядя на тое, как "притеснялась" миллионная Самара, напрашивается вывод, ч где-то в РСФСР были места, где жилья строилось как в 60е, но не в Самаре. И, так понимаю, не в Екатеринбурге :)
Надо будет как-нибудь такие же графики для остальных городов-миллионников построить. Для Мск и Спб должно быть совсем просто. И сравнить - то ли это была попытка ограничения больших городов в пользу мелких дыр, то ли просто не повезло.

[alex-brab.livejournal.com]

в оренбурге.

[klapaucy.livejournal.com]

эээ... в сборнике данные только до 1960 года. А период 1960-1970 откуда?

[bash-m-ak.livejournal.com]

если тыкнуть на слово госкомстат то должно переходить по этой ссылке http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d04/16-17.htm
там с 1970 по 2006. 2007 и 2008 из госкомстатовского Статсборника за 2009 год - его можно в инете нарыть и скачать.

[klapaucy.livejournal.com]

это понятно
до 1960 года - тоже понятно
а вот 1960-1970 выпадает, так?

[bash-m-ak.livejournal.com]

между 1960 и 1970 точек нет - одна точка 1960 следующая 1970, потом - 1980... Там где есть маркер на линии - там есть информация. Маркеры соеденены линиями для лучшего восприятия(иначе они плохо видны)

[klapaucy.livejournal.com]

то есть график за это десятилетие - просто интерполяция между точками 1960 и 1970?

тогда непонятно, из чего делается вывод что падение объемов началось после отставки Хрущева?

[klapaucy.livejournal.com]

Да, еще замечание. "по удельным показателям мы уже обогнали РСФСР 1980" - речь-то идет про динамику, а не про абсолютные показатели. Т.е. в целом, по суммарной площади на человека, мы можем быть как в жо, так и впереди планеты всей тучных лет.

Динамика вещь такая... от нуля, к примеру, расти легко :))) а возле каких-нибудь пределов, не важно чем лимитированных, трудно.

[bash-m-ak.livejournal.com]

> Да, еще замечание. "по удельным показателям мы уже обогнали РСФСР 1980" - речь-то идет про динамику, а не про абсолютные показатели.

Так в том и дело, что все лучше. Динамика в 1980 - отрицательная. Сейчас - положительная. Удельно в 1980 строили 0.462м**2 на жителя в год, 2008 - 0.472 м**2 на жителя в год. Вал в 1980 - 45 млн квадратов, 2008 - 49 млн квадратов.
То, что от нуля расти легко - бесспорно, но так мы уже все десятилетий 80х переросли с такой динамикой.
А учтьывая, что у нас численность городского населения меняется незначительно - оценивать по удельным показателям - вполне разумно.

[klapaucy.livejournal.com]

Смотря что оценивать. Состояние строительной отрасли - можно. А вот обеспеченность жильем - уже нет.
Собственно, тут бы, на мой взгляд, было бы очень уместно привести и абсолютные показатели. Сколько всего жилой площади приходится на одного горожанина. Тогда и сейчас.

[enotuss.livejournal.com]

А почему бы Вам не привести немного другие более интересные графики? Например, абсолютное количество построенного жилья, или вместро квадратных метров - количество квартир. Ведь по квартирам даже в лучшие годы Россия не догнала РСФСР.

>Динамика в 1980 - отрицательная. Сейчас - положительная.

Кстати, очень яркий график по динамике. Если рост населения опережает рост строительства - то динамика отрицательная, что плохо. А если население вымирает - то динамика положительная, что хорошо. Пиши ещё.

[diewolpertinger.livejournal.com]

как самарец могу сказать что строят много даже несмотря на кризис

[bash-m-ak.livejournal.com]

О, так мы с Вами земляки. :)

[silver-m.livejournal.com]

тока раньше раздавали бесплатно, а теперь х..й

[diewolpertinger.livejournal.com]

такое дополнение.
Общая площадь ветхого и аварийного жилищного фонда, млн.кв.м:
1992 - 29.8
2008 - 99.5

т.е. исходя из 20м2 на каждого человека в аварийном фонде живет порядка 5 млн человек.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Необорудовано канализацией (городского! жилого фонда)

1990 - 378 млн.кв.м
2008 - 292 млн.кв.м

на этом фоне, приведенные вами цифры не смотрятся абсолютно. Они, наверняка, почти полностью включены в эти намного большие цифры. Так что сносить и перестраивать в 1990 надо было не 30 млн квадратов, а почти 400 - более чем на порядок больше.
В Самаре же всякие древние халупы очень бодрячком сносят, иногда даже не по делу.

[mochalygin.livejournal.com]

1. Цифры долей аварийного жилья очень важны -- по ним можно оценить количества пока не аварийного, но уже близкого к такому состоянию.

2. Уменьшение необорудованного канализацией жилья вполне объяснимо. Разница -- примерно 80 млн. кв. м. Если на одного человека примерно 10 кв. м. -- получаем жилплощадь на 8 млн. человек. Хм... 8 млн -- знакомая цифра! Именно настолько уменьшилось население России при демократах.
В чем же секрет? "Умерли" села -- именно там домаобычно не обеспечивают канализацией.
Т.е. канализация в данном случае -- не прогресс, а всего лишь следствие деградации сёл и "демократического" уменьшения населения России.

[mochalygin.livejournal.com]

>На самую первую точку для Самары смотреть особо пристально не надо - это среднее за 14 лет (1926-1940),

Это ещё почему? Если раньше настроили домов больше -- значит сейчас можно строить чуть меньше. Проинтегрируйте кривую -- получите примерное количество _существующего_ жилья.

>а вот начиная с 1960 все довольно точно. И что мы видим - в РСФСРе Самару всегда притесняли.

Может быть потому, что были города, почти полностью разрушенные в войну? Они и повышали средний по стране уровень, по сравнению с непострадавшими регионами.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Это ещё почему?

Потому что за 14 лет и количество населения и количество домов изменились очень сильно, поэтому если брать "дома в среднем" и делить на "жители в среднем", то смысла будет мало, о чем я и предупредил.

> Может быть потому, что были города, почти полностью разрушенные в войну?

Это не так, особенно если смотреть 60е и далее. Но я буду несказанно рад поглядеть на вашу попытку это доказать. :)

[mochalygin.livejournal.com]

>Потому что за 14 лет и количество населения и количество домов изменились очень сильно, поэтому если брать "дома в среднем" и делить на "жители в среднем", то смысла будет мало, о чем я и предупредил.

Количество населения постоянно меняется, почему откидываем только "неудобные" для вашей теории годы?
Рост -- до 1991-го. Активный рост -- до 1980-х.

>Это не так, особенно если смотреть 60е и далее. Но я буду несказанно рад поглядеть на вашу попытку это доказать. :)

Что не так? В Сталинграде по вашему после войны жилой фонд был такой же, как и в Самаре? о.О

[imperium2000.livejournal.com]

А случайно какой-либо информации для сравнения темпов жилищного строительства на человека по другим странам не встречалось?

[bash-m-ak.livejournal.com]

Сравнивал кто-то послевоенное строительство в Германии и в СССР, но сейчас не вспомню кто и самое главное - где. Если вновь попадется - я постараюсь дать ссылку.

норма-метр

[arcman-lj.livejournal.com]

разъясните пожалуйста что вы хотели показать приведёнными данными.

то что при достижении нормы в 10м^2 на гражданина темп ввода нового жилья снизился?

Re: норма-метр

[bash-m-ak.livejournal.com]

Что темпы ввода жилья в разное время были разными. А также динамику изменения этих самых темпов