bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Сегодня опять наткнулся на идиота, утверждающего, что надо строить квартиры размером с собачью будку, главное числом побольше.
Специально для него и последователей давно у меня лежит картинка, а сегодня еще и табличку хорошую увидел у одного очень умного человека.

СССР/РФ

Что мы видим - по размерам строящихся квартир мы даже отстаем от динамики СССР - мы должны уже в среднем строить квартиры по 100 квадратов, а мы строим только по 81.5 (2010). При том что по метражу построенного мы за последние 5 лет близки к рекордам советского времени, а по строящемуся метражу на человека обошли 80е, переместившись в середину 70х.
Ну и из таблички видно, что конуры никому не нужны, точнее те кто мог бы ими заинтересоваться не имеют достаточно денег , а те кто имеет деньги, интересуются просторным, комфортабельным жильем и их спрос неудовлетварен.

Уточнение

Date: 2011-11-12 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com
Те, кто имеют деньги, не интересуются коммунальным жильём.
Они интересуются малоэтажным индивидуальным жильём.
Видимо, это объясняет, почему площадь квартир не растёт.

Re: Уточнение

Date: 2011-11-12 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Нет, не объясняет. Индивидуальные дома тоже присутсвуют в этих цифрах госкомстата. Так в 2010 введено в действие жилых домов 58.4 млн кв. м. Что составило 717 тысяч "квартир" средним размером 81.5. Перемножив одно на другое увидим, что цифры сходятся. Так что особняки и виллы также включены в эту статистику, как квартиры.
Это по всем видам строительства. А населением за свой счет из этих 717 тысяч квартир построено 192 и их средняя площадь 132.6 кв м.

Понятненько.

Date: 2011-11-12 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com
Вононачо, Михалыч.
А так сразу и не скажешь: квартира она есть квартира, дом есть дом.

Date: 2011-11-13 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] thinker8086.livejournal.com
Ага-ага, очень хорошо играть средними цифрами.

К сожалению, более подробные данные в ГКС отсутствуют. Есть только данные по числу комнат, откуда видно, что процент в имеющемся жилье "однушек", скажем, практически не поменялся, а двушек стало меньше на без малого 3 удельных процента.

Интересно было бы посмотреть распределение по метражу для ВВОДИМОГО В СТРОЙ жилья - до 30 квм, 30-40 квм, 40-50 квм, 50-60 квм, 60-70 квм, 70-80квм, 80+квм

Полагаю, крайне забавные результаты будут: где-то пусто, а где-то густо.
В то же время, полагаю, для советской статистики пик распределения был довольно близок к среднему.

Могу заблуждаться, но про массовое строительство студий по 28-30 квадратов в 1980г не слышал.

Date: 2011-11-13 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
>Ну и из таблички видно, что конуры никому не нужны, точнее те кто мог бы ими заинтересоваться не имеют достаточно денег , а те кто имеет деньги, интересуются просторным, комфортабельным жильем и их спрос неудовлетварен.

Ерунда полнейшая. самый ликвидный товар - советская панель 35-60 метров. Но конечно покупатели с 5-10 млн. - денег не имеют :)

Date: 2011-11-13 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Конечно ерунда. Росстат нам все врет, а строители не ведают своего счастья и строят не то, что надо. А народ, оказывается, жаждет хрущевок, с кухней 5м и сидячей ванной. Вон оно как.

Date: 2011-11-13 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Средний размер квартир, построенных государственными предприятиями и организациями
1980/1990 м**2

однокомнатные 32.9/35.8
двухкомнатные 49.2/51.4
трехкомнатные 63.5/68.6
четырехкомнатные и более 79.5/86.4

В 1990 однокомнатных 19% двухкомнатных 34, трехкомнатных 40, четыре и более 7.

Re: Уточнение

Date: 2011-11-13 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dac-khv.livejournal.com
"А населением за свой счет из этих 717 тысяч квартир построено 192 и их средняя площадь 132.6 кв м."
Так это индивидуальные дома и есть в подавляющем большинстве, 132 кв.м. это прямо в яблочко их средняя площадь :)
А если отминусовать дома и получить среднюю площадь квартиры, то выйдет 63 кв.м., что опять же отлично демонстрирует нам реальность, где двушки эконом-класса имеют сейчас 55-57 кв.м. площади, а остальной прирост дает бизнес-класс в 80-100 кв.м.

"Ну и из таблички видно, что конуры никому не нужны, точнее те кто мог бы ими заинтересоваться не имеют достаточно денег "
это на вторичном рынке сделки же, и их много.

Date: 2011-11-13 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dac-khv.livejournal.com
Это вы про Москву что ли?
У нас в Хабаровске новые дома очень жестко ограничивают в цене эту самую советскую панель.
И да, молодые семьи предпочитают вить гнездышко на 55-57 кв.м. современной панели, чем на 44-46 хрущевско-брежневской.

Date: 2011-11-13 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
ну так на 55-57 или на среднестатистических 81?

Date: 2011-11-13 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dac-khv.livejournal.com
Вообще-то чуть выше очень четко видно по статистике, приводимой уважаемым хозяином журнала как распределяется среднестатистическая величина.
http://bash-m-ak.livejournal.com/33727.html?thread=631487#t631487
Мои жизненные наблюдения в нашем городе это полностью подтверждают.

Re: Уточнение

Date: 2011-11-13 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=это на вторичном рынке сделки же, и их много.

Имелось ввиду дополнительно к уже существующим. А так, да - маломерок построили более, чем достаточно.
По остальному полностью согласен.

Date: 2011-11-14 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Средний размер получается вполне определенным образом. Количество построеных 1 -33%,2х -31: ,3х -23% ,4х -13% ... Размеры всех квартир увеличились, поэтому и среднее увеличилось. Понятно что наиболее востребованные 1 и 2шки - далеко не 85 квадратов, но они существенно больше 1шек и 2шек хрущевского периода, да и брежневского. Поэтому среднее будет больше, в особенности учитывая снятие дебильных ограничений на размеры частных домов.

Мне сложно повертить что существует какое-то большое количество людей при деньгах мечтающих о конурах, и не могущих осуществить свои мечтания путем покупки хрущебы.


= Снижение вновь построенного метража жилья на человека, выходит, связано с опережающим темпы жил. строительства ростом населения СССР в послевоенные годы. Однако.

Именно. Население расло, а строительство стояло на месте.

Зы. график, приведенный вами, слишком общий - слишком мало точек по сссровскому времени - не отражает реальную динамику.

Date: 2011-11-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=Местоположение этой хрущебы очень важно

Я не верю, что в Мск не достаточно хрущеб-маломерок осталось для желающих именно малоразмерного жилища. Поэтому строительство мелких однокомнатных/двухкомнатных/... квартир там бессмысленно. Люди желают иметь нормальную кухню, нормальную ванну, большой коридор... Тем, кому денег на это не хватает могут воспользоваться уже построенными хрущевками-брежневками. Если и на них денег не хватает, то и от строительства дополнительных хрущеб они ничего не выгодают.

=Но если че я и там не могу купить жилье

А это совсем другой вопрос к размерности жилья имеет очень опосредованное отношение. А в Москве так вообще вопрос ценности земли накладывает существенные ограничения на стоимость и размерность квартир.

=Мопед не мой, его muacre начертил, точек было немного, он выводил среднее по 5-летнему периоду вроде

Как-то я этот пост пропустил. Спасибо за ссылку. Просто с 1960 по сейчас можно погодовые данные посмотреть - это для 1918-1960 приходится извращатся.

Date: 2011-11-15 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] idesperado.livejournal.com
мне вот интересно, офисные и торговые площади входят ли и как с торговыми площадями vs советский период выглядел бы график ?

Date: 2011-11-16 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Нет, не входят. Тут только жилищное строительство. На вопрос про торговые площади всегда можно спросить про площади под фабриками/заводами ;)

Date: 2011-11-16 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] idesperado.livejournal.com
было бы интересно поглядеть на полную картину. фабрики/заводы могли бы наверно поспорить с сегодняшним пром+офисным строительством, но вот, что бы и торговые меня терзают смутные сомнения.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 01:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios