Потребление мяса
Apr. 16th, 2010 02:12 pmПотребление мяса в РИ/СССР/РФ - одна из самых флудогонных тем в Интернете. Совкофилы и совкофобы бьюьтся на этом поле по десять раз на дню. Так что еще одна заметка по этому поводу не сильно изменит ситуацию, давно скатившуюся к белому шуму.
Не так давно, мне в руки попала книга Б. Миронова "История в цифрах". В ней автор приводит очень много статистики, за частую сильно расходящуюся с официальными реляциями. Не обошел он и потребление мяса с 1888 по 1987. Цифры, в целом, выглядят вполне разумно, за исключением двух периодов - 1926-1928 и 1950-1953.
Потребление мяса (без сала и субпродуктов) на душу населения (1888-1987 СССР, Миронов; 2000-2007 РФ, госкомстат)
Я конечно все понимаю: НЭП - это круто и все такое, но неоткуда было взяться столько мяса: поголовье скота только восстановилось до уровня 1916, а народу уже было больше. В 1950-1953 все соответственно еще хуже - уровень РИ мы, повидимому, достигли только к 1960, благодаря НЭПу-2 в виде хрущевской оттепели. Ниже, я привожу картинку, аргументирующую мои сомнения - поголовье скота на человека для скота/людей проживавших на территории современной РФ(вне зависимости от года). Данные из госкомстата.
Поголовье коров, свиней, овец и коз на жителя РИ/СССР в границах РФ

Не так давно, мне в руки попала книга Б. Миронова "История в цифрах". В ней автор приводит очень много статистики, за частую сильно расходящуюся с официальными реляциями. Не обошел он и потребление мяса с 1888 по 1987. Цифры, в целом, выглядят вполне разумно, за исключением двух периодов - 1926-1928 и 1950-1953.
Потребление мяса (без сала и субпродуктов) на душу населения (1888-1987 СССР, Миронов; 2000-2007 РФ, госкомстат)
Я конечно все понимаю: НЭП - это круто и все такое, но неоткуда было взяться столько мяса: поголовье скота только восстановилось до уровня 1916, а народу уже было больше. В 1950-1953 все соответственно еще хуже - уровень РИ мы, повидимому, достигли только к 1960, благодаря НЭПу-2 в виде хрущевской оттепели. Ниже, я привожу картинку, аргументирующую мои сомнения - поголовье скота на человека для скота/людей проживавших на территории современной РФ(вне зависимости от года). Данные из госкомстата.Поголовье коров, свиней, овец и коз на жителя РИ/СССР в границах РФ

no subject
Date: 2010-05-26 11:11 pm (UTC)I have tryed it, it worked MISERABLE!!!!
Скрыть от общины количество коров/свиней/площадь посевов - принципиально невозможно.
You are compleetly right, it was just something to broaden the comment before "Kto dazhe chud chud znaet o otnoshenie krestjanskih obshin (kotorye byli v obshem "osudarstva v gosudarstve" k "nachalstvu" ili k "barinu" ne budet doverjat ne chemu chto oni govorili etim o svoem dohode (chem luche zhizn tem bolshe nalogov budut brat)." Of coars the Obshina majority knew most things about its members, the main question is: Can someone trust the things peasents said to thous outside of their obshina and especialy to thous whoum they regarded as "Nachalstvo" and whoam to fool was mostly seen as a virtue among the peasents. Why should they reply honest? If they would say that their lifes are bad there might be fewer taxes imposed on them, so if goverment or Zemstvo statisticans are going around and asking them how much they eat and how well they fare WHY SCHOULD THEY SAY THE TRUE????
I belive that Davydov here "http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=76" argued somwhere along simmilar lines. That some peasents were hiding some income sources outside of the Obshina from the Obshina majority was not my main point but just another side of peasent mentality, who mostly used to be PROUD if they could cheat someone to their advantage and if this someone was outside of their "world" (мир) this was mostly aproved by other obshina members.
Is Bird-meat included in this 24kg or not??
Газетные ссылки, можно не рассматривать.
Will you than please go to http://afanarizm.livejournal.com/116822.html and tell him that he is wrong? I actualy believed him, he apperes to be a professional historian or will at least soon become one and he seems to know nothing about the fact that 24kg "является общепринятой цифрой".
no subject
Date: 2010-05-27 10:29 am (UTC)Yes, poultry suppose to be a part of it. That is one of the main part of uncertainty.
>Will you than please go to http://afanarizm.livejournal.com/116822.html and tell him that he is wrong?
I do not see him to be wrong. He just puts some statement from another author. And even А.С. Зайченко can not be blamed since he considers only "данные по губернским (областным) городам и по населенным пунктам, насчитывавшим более 50000 чел. обоего пола", where in statistics-1913 one can find 4,19 pood (without poultry). Wording "по той, «американской» методике" does not tell us anything, since it is "consumption via sale" which entirely assumes that our retail-system is exactly the same like in US (not true for RI at all).
To summaryse, a)"saing calculating like in US give as 29" does not tell us that consumption was 29. b) real consumption could be 29, however commonly used number is 24. c) On can be 100% sure that consumption was not lower than 24.
no subject
Date: 2010-05-31 10:40 am (UTC)What about export of meat?
no subject
Date: 2010-05-31 07:06 pm (UTC)It is tiny.
One can find another nice thing there:
"В объяснительной записке к отчету Государственного Контроля по исполнению росписи 1912 г. было отмечено возрастание ввоза к нам из Германии ржи.
Из следующей таблицы видно, что особенно повысился привоз этого продукта в отчетном году.
1913 - 12046 тыс пудов
Таким образом, за минувший год привоз ржи превысил почти вдвое привоз 1912 г. и средний за 1908-1912 гг. Явление это объясняется отсутствием у нас обложения этого хлеба, а также установлением Германией вывозных премий на хлеб в виде возврата пошлин. Ввоз из-за границы хлеба при достаточном произрастании его внутри Империи представляется тем более нежелательным, что огромное большинство его перемалывается на мельницах, расположенных в пограничных местах, причем отруби вывозятся обратно в Германию, мука же отпускается на потребительские рынки — внутри страны. Таким образом, привоз зерна из Германии является в сущности привозом муки в такой форме, которая позволяет германскому импортеру избегать уплаты высокой пошлины с муки. В устранение указанных нежелательных явлений издан Высочайше утвержденный 1 мая 1914 г. закон об обложении ввозимого хлеба таможенной пошлиной.
"