Занятная география изменения посевных площадей зерновых в СССР 1913-1960

[bash_m_ak]

Итого, в плюсе Урал, Сибирь и Казахи с Киргизами, ну и непонятно как затесавшийся в эту компанию Поволжский регион. Все остальные в минусе, причем глубоком.

PS. Человека, который убрал кнопку "вставить таблицу" из визуального редактора ЖЖ, поймать и вырвать ноги.

Comments

[thinker8086.livejournal.com]

>> Для оценки явления нужно всё учитывать: что хотели - что сделали - что получили.

Согласен.

Только ценность для анализа, на мой взгляд, в Вашем списке экспоненциально возрастает от начала к концу.

И Вы как-то неявно выкинули (на мой взгляд) именно самое ценное.

>> В условиях условной заинтересованности работников добиться нормальной организации и нормального управления малореально.

Т.е. голод - лучший мотиватор?

PS: Термин условная заинтересованность - он про что, где поподробнее можно? Как при капитализме с условной заинтересованностью борются?

>> При чём здесь сдержки и противовесы? Механизм изъятия произведений труда колхозников к сдержкам и противовесам никакого отношения не имеет.

При том, что у с/x и механизаторов свои сфера ответствености и есть конфликт интересов. Где есть конфликт интересов - там можно встать над схваткой и умело направлять общий процесс к нужной цели.

PS: И, простите, при чём тут изъятия, если речь идёт о банальной оплате услуги?

Какие-то у некоторых, простите, странные выверты в голове. Если т.н. рыночная экономика - то "разумные" налоги и "разумная" оплата по факту выполненных работ. Если социалистическая экономика - то "изъятия" и "бессмысленная потогонка по Тейлору" (что-то такое недавно прозвучало в одной из дискуссий).

Я фигею, дорогая редакция. Двойные стандарты как они есть. Иожет, стоит таки подходить с единой мерой к тех же оценке явлений? Или религия не позволяет?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

"Только ценность для анализа, на мой взгляд, в Вашем списке экспоненциально возрастает от начала к концу."

По-моему, начинать нужно с того, что оценивается изначальная идея.

"И Вы как-то неявно выкинули (на мой взгляд) именно самое ценное."

Что?

"Т.е. голод - лучший мотиватор?"

Вообще, да. Теоретически, голод, холод, бездомность и орущие дети - это лучший мотиватор. Но в данном случае речь о том, что и инициатива труда колхозника и плоды результата этого труда не сильно зависят собственно от колхозника. "Хочешь сей, а хочешь куй, всё равно получишь ***", если сильно упрощать.

"PS: Термин условная заинтересованность - он про что, где поподробнее можно?"
Можете считать это моим неологизмом.

"Как при капитализме с условной заинтересованностью борются?"

Насколько я понимаю, так же, как и в СССР: повышением зарплаты и тимбилдингом. В условиях рыночной экономики это работает даже лучше:)

"При том, что у с/x и механизаторов свои сфера ответствености и есть конфликт интересов. Где есть конфликт интересов - там можно встать над схваткой и умело направлять общий процесс к нужной цели."

Нахрена государству в данном случае стравливать МТС и колхозы? Государство - монополист по установке правил игры. Его задача - получить большую прибыль от земли и от труда. Нахрена ему склоки?

"PS: И, простите, при чём тут изъятия, если речь идёт о банальной оплате услуги?"

Банальная услуга - это если я соглашусь вас подвести до вокзала за 100 рублей. Если вам запрещено иметь личную машину, а я по закону должен взять с вас 1000 - это уже не услуга. Это механизм изъятия вашей тысячи. Ибо по условию задачи на вокзал вам надо.

"Какие-то у некоторых, простите, странные выверты в голове. Если т.н. рыночная экономика - то "разумные" налоги и "разумная" оплата по факту выполненных работ. Если социалистическая экономика - то "изъятия" и "бессмысленная потогонка по Тейлору" (что-то такое недавно прозвучало в одной из дискуссий).

Я фигею, дорогая редакция. Двойные стандарты как они есть. Иожет, стоит таки подходить с единой мерой к тех же оценке явлений? Или религия не позволяет?"

Это у вас аргументы кончаются, что вы так нервничать начинаете?

[bash-m-ak.livejournal.com]

>Я фигею, дорогая редакция.

Зря фигеете. Это были именно изъятия - по такой цене такая "услуга" колхозам была не нужна, они пытались от нее отбиться как могли. К пользованию МТС их принуждали. Экономически это никак не было обусловлено.