bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Еще несколько картинок про жилье/квартиры/метры.


Причина разницы средних размеров квартир в СССР и РСФСР - размер квартир построенных населением за свой счет в индивидуальных домах

Разница между Россией (55м^2) и Грузией (100м^2) в 1980 выглядит очень не кисло. И возникла она не из-за того, что российское население не хотело строить большие дома.



разница с другим постом в том, что там было строительство только в городах и ПГТ, а тут все, соответсвенно для СССРовских времен считаются в том числе дома-засыпухи на селе с туалетами типа сортир, водой в колонке и печным отоплением, а для РФ идет неучтенка домов в сельской местности.

Date: 2011-11-23 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
забавно - человек сам себя опровергает:
умеренный континентальный, отличительными признаками которого являются мягкая снежная зима

ну и влажность имеет значение для человека на улице, а не для протопки дома

Date: 2011-11-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] v-officer.livejournal.com
Для читающих по диагонали. У финнов и прочих норвегов затраты на обогрев не маленькие. У них КПД по теплу выше , ресурсы расходуются меньше. Где усмотрел самоопровержие - загадка

Date: 2011-11-23 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
повторю:
Умеренный континентальный, отличительными признаками которого являются мягкая снежная зима

в РФ климат РЕЗКО континентальный - признаками его является совсем не мягкая зима.

Date: 2011-11-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] v-officer.livejournal.com
Для климата на всей территорий России характерно отчётливое разделение года на холодный и тёплый сезоны. Большая часть территорий страны лежит в умеренном поясе, острова Северного Ледовитого океана и северные материковые районы — в Арктическом и Субарктическом поясах, Черноморское побережье Кавказа расположено в Субтропическом поясе. В пределах каждого пояса наблюдается существенное изменение климата,направленное с запада на восток (климатические области) и севера на юг (зональные типы климата). Так, например, выделяются четыре подтипа климата в умеренном климатическом поясе: умеренно-континентальный, континентальный, резко-континентальный и муссонный (на Дальнем Востоке). Самый холодный регион — Сибирь, где в районе города Верхоянска находится «полюс холода северного полушария» — средняя температура в январе опускается ниже −52 градусов, а в феврале опускается столбик ниже −62 градусов. Зимой почти на всей территории России (в норме) устанавливается устойчивый снежный покров.

БОЛЬШАЯ часть в умеренно- континентальном климате. Открываем дневник и рыдаем на тройку по географии

Date: 2011-11-23 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
и чо? большая (точнее основная) зона тех же финов - в зоне гольфтрима. примерно там где у нас питер. а вот все что за ним - более и более континентальное.

про тройку - порадовали. я занимал третье место на российской олимпиаде по географии.

Date: 2011-11-23 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
смотрим - хельсинки, средняя температура декабря -2,4
в Москве -5,4

у финов 3 месяца с минусов, в москве - 5 месяцев.

и это москва - в нижнем в декабре уже −7,5, екатеринбург -10,7

Date: 2011-11-23 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] v-officer.livejournal.com
Хрен с ними , с температурами. Аргумент про большие затраты на отопление (как один из основных) как обоснование небольшого метража квартир в РСФСР мне показался неубедительным

Date: 2011-11-23 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
я не знаю насколько он основной - но если бы в РФ сейчас были европейские цены на газ - он бы вам казался как минимум весомым.

Date: 2011-11-23 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] v-officer.livejournal.com
В РСФСР ? Европейские цены?

Date: 2011-11-23 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Врятли. Общее производства тепла в РФ в 2010 873 млн гигакалорий. Если пересчитать на газ на квадрат то получится 36 кубометров газа на квадрат жилья в год (это произведено - потреблено меньше). Цены у нас европейскими быть не могут, хотя бы по причине того, что газ нам транспортировать намного ближе. Площадь дома растет быстрее чем периметр, тоесть удельные потери для большого дома меньше. Соответсвенно отопление дополнительных 50 квадратов тебе обойдется дай бог в 3к рублей в год при 70 баксах за тысячу кубов. Ну пусть цена будет даже вдвое больше - по сравнению с ценой этих дополнительных 50 квадратов - мизер.
А уж при советских ценах на газ об этом и говорить не стоило - народ комфорки не тушил, чтобы спички не тратить.

Date: 2011-11-23 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
цена на газ в РФ будет мировая-транзит. а это совсем не 70 баксов

Date: 2011-11-23 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
кстати уже сейчас цена для мос. области - 90 баксоф

и как сказано в святом писании:
В соответствии с решениями Правительства РФ по постепенному доведению регулируемых оптовых цен на газ до экономически обоснованного уровня регулируемые оптовые цены на газ в России были увеличены в 2009 г. на 15,7% по сравнению с 2008г. В 2010 г. рост оптовых цен на газ в России составил в среднем 26,3 % по сравнению с 2009 г.

понятно какими темпами будут расти счета за отопление?

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2011-11-23 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-23 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] thinker8086.livejournal.com
>> Хрен с ними, с температурами.

Хуясе аргумент.

Date: 2011-11-23 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
в главном то он прав (С)

Date: 2011-11-23 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
есть отличная карта: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Finland_pop.jpg

отлично видно где живут фины. в "большом хельсинки" (самый юг) живет 25% населения страны. у нас же в самом населенном ЦФО климат куда резче и холоднее - можете сравнить хоть с "южным" Воронежем.

Date: 2012-01-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
Для протопки дома важна прежде всего стоимость этой протопки. А ведь в Совке было почти бесплатное ЖКХ! По нему так ностальгируют совки! А сейчас ЖКХ дорогое, а средняя площадь квартиры на 20 метров больше чем тогда. Ууупс.

Date: 2012-01-05 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
что такое "дорогое ЖКХ" - вы не видели. цены в РФ далеко не рыночные

Date: 2012-01-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
Я в курсе. но раз уж в ССР оно было копеечным, то советских людей это никак не могло остановить от строительства просторных домов. останавливал закон.

Date: 2012-01-05 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
советские люди дома не строили. точнее конечно строили - но не ту массу панелек, которая и дала основной жилой фонд CCCР. этот фонд строило государство - и резоны не раздувать площади у него были - в том числе и по энергоносителям. государство всегда было в курсе сколько стоит обогреть 100 метро в новосибирске и куда вылетит страна если эти 100 метров дать каждой семье

Date: 2012-01-05 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
Квартиры в хрущовках очень часто давали взамен снесенного дома гораздо бОльшей площади. Людей никто не спрашивал, где они хотят жить. В республиках же люди всегда строили большие дома и в них жили. У моих родственников в Таджикистане и Каргизии были большие личные дома, у родственника в Киргизии трехэтажный дом с гостевым домиком и псарней.

Date: 2012-01-05 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
квартиры в хрущевках очень редко давали вместо домов. Причина простая - хрущевки строились в чистом поле (Черемушки, ога) - в 60е в городах хватало места где строить. Вместо могли давать только при сносе частного фонда в городах. И там соотношение будет не сравнимым. посмотрите ради интереса что было до 60 года на месте такого района как Бибирево или Отрадное. С удивлением узнаете что всего лишь сотня-другая домов - это одна девятиэтажка.

Date: 2012-01-05 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
"С удивлением узнаете что всего лишь сотня-другая домов - это одна девятиэтажка. "

Это сто отдельных домов.

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-05 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-10 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Сразу видно - у кого праздники удались. :)
Государству СССР на расходы на отопление было насрать. Полностью. Можно не знать про разбазаривание топлива при СССР, но не видеть оконные щели, толщиной в палец, переразмеренные радиаторы, без возможности регулировки, регуляцию температуры зимой в доме только с помощью открытых/закрытых окон... невозможно. Про теплоизоляцию домов и теплоцентралей я уж не говорю.
Да, и торлить про цены на "рыночный ЖКХ" не надо - сколько стоит отопление в рыночных условиях я вполне в курсе, сколько стоит построить дополнительные 15 метров на человека - тоже. Думаю и ты с соотношением цен вполне знаком, непонятно только нафига тебе эта партянка понадобилась.

Date: 2012-01-10 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
ну да - недорого стоит, если в европе расходы на отопление составляют зачастую значительную часть бюджета. недавно один житель Греции по этому поводу писал - арктическая страна...

Date: 2012-01-10 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Писать можно все что угодно. Сколько стоит дом построить я полагаю ты в курсе, хотя бы примерно, поскольку являешься владельцем квартиры и наверняка приценивался к домам. Затраты на отопление и в Финляндии и в Канаде для разных районов - не секрет. Где живет "средний" Россиянин - тоже известно и это отнють не Верхоянск. Если уж жить не можешь, болеешь за права чукуей и эвенков - ну посмотри цены на дома в Анкоридже и сравни с затратами там же на отопление.

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2012-01-10 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2012-01-10 05:34 pm (UTC) - Expand

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 10:12 am
Powered by Dreamwidth Studios