![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bash_m_akПоскольку с импортом зерна СССР мы вроде как разобрались ( еще ) - давайте посмотрим сколько же зерна производил СССР . И воспользуемся для этого статсборником за 1990г. Прежде чем мы приступим к этому занимательному занятию, уточним - нас будет интересовать только пшеница и рожь, поскольку ни из овса, ни из ячменя и проса хлеб в современном мире не делают. Уточнение номер 2: чтобы изготовить хлеб, зерно надо перемолоть на мельнице. К 80м годам, затируха - суп изготовленный из собственноручно перетертых зерен, окончательно вышла из употребления. И все население для изготовления хлебобулочных изделий пользовалось исключительно мукой. За изготовление муки отвечала мукомольно-крупяная промышленность, являвшаяся частью пищевой промышленности. Зерно, напомню, выращивалось сельскохозяйственной промышленностью, тоесть чтобы изготовить муку, государство должно было закупить зерно в одной промышленности и передать его другой. Все остальное зерно нас, в принципе не интересует, поскольку мукой оно не станет и на изготовление хлеба не пойдет.
Госзакупки и импорт за 1981-1985 в среднем за год (млн.т)
Госзакупки и импорт за 1986-1990 в среднем за год (млн.т)
В качестве импорта для пшеницы был взят пункт (Wheat+Flour,Wheat Equiv.) - пшеница+ мука в пересчете на зерно, поскольку СССР импортировал и муку, и пшеницу.
Итого результат: в 1981-1985гг 40% белого хлеба и хлебопродуктов изготавливалось из иностранного зерна - это даже больше чем каждая третья, это почти каждая вторая буханка. Если учесть еще и рожь, то процент несколько снизится - 36%, все равно больше чем каждая третья. Замечу, это - официальная статистика. Реальность может быть только хуже.
Для 1986-1990 доля иностранного хлеба упала до 28%. Но тут уже была нехватка валюты, не позволявшая закупить больше. И, как следствие - дефицит.
В добавление, можно посмотреть как закупки коррелировали с величиной, якобы производимого зерна.
Зерно, валовый сбор в весе после доработки 1981-1985 в среднем за год (млн т.)
Казалось бы, довольно много, по сравнению с закупленной. К сожалению, это только показуха. Для начала, из этих цифр надо вычесть примерно 15% потерь - меньше обычно не было, а вот больше запросто (пункт о приписках мы в данный момент не рассматриваем). Далее нам надо из этих цифр вычесть зерно для посева. На посев надо примерно 1.5 центнера на гектар. Поскольку, запасать мы будем не впритык, а в некоторых местах к тому же высевать приходилось дважды - один раз когда сказала партия, а второй раз - когда природа дала возможность, то смело увеличиваем эту цифру вдвое. На 1980г пшеница занимала 22.6 млн га (озимая) и 38.9 млн га. яровая. Рожь занимала 8.6 млн га. Итого на высев нам надо почти 20 млн. т. пшеницы и 2.5 млн т ржи.
Чтобы не было непонятностей, приведу заодно и урожайность - она существенно отличалась для различных культур.
1980
1985
В среднем за 1981-1985
Итого, после всех вычетов, остаются от "выращенного" 42 млн т. пшеницы и 34 - госзакупки - не такая уж большая разница. Причем в эту разницу входит - фураж, бесполезный для производства хлеба, а его мы из-за раздолбайства производили много.
Ну и повторю общий вывод - больше чем каждая третья буханка белого хлеба изготавливалась из иностранной пшеницы, а предполагая некий ненулевой уровень приписок в госзакупках, это вполне могла быть каждая вторая буханка. Вот такая вот "продовольственная независимость".
Госзакупки и импорт за 1981-1985 в среднем за год (млн.т)
| пшеница | рожь | |
| госзакупки | 33.7 | 6.0 |
| импорт | 22.41 | 0.22 |
Госзакупки и импорт за 1986-1990 в среднем за год (млн.т)
| пшеница | рожь | |
| госзакупки | 37.8 | 7.1 |
| импорт | 17.13 | 0 |
В качестве импорта для пшеницы был взят пункт (Wheat+Flour,Wheat Equiv.) - пшеница+ мука в пересчете на зерно, поскольку СССР импортировал и муку, и пшеницу.
Итого результат: в 1981-1985гг 40% белого хлеба и хлебопродуктов изготавливалось из иностранного зерна - это даже больше чем каждая третья, это почти каждая вторая буханка. Если учесть еще и рожь, то процент несколько снизится - 36%, все равно больше чем каждая третья. Замечу, это - официальная статистика. Реальность может быть только хуже.
Для 1986-1990 доля иностранного хлеба упала до 28%. Но тут уже была нехватка валюты, не позволявшая закупить больше. И, как следствие - дефицит.
В добавление, можно посмотреть как закупки коррелировали с величиной, якобы производимого зерна.
Зерно, валовый сбор в весе после доработки 1981-1985 в среднем за год (млн т.)
| пшеница | 73.6 |
| рожь | 13.0 |
Казалось бы, довольно много, по сравнению с закупленной. К сожалению, это только показуха. Для начала, из этих цифр надо вычесть примерно 15% потерь - меньше обычно не было, а вот больше запросто (пункт о приписках мы в данный момент не рассматриваем). Далее нам надо из этих цифр вычесть зерно для посева. На посев надо примерно 1.5 центнера на гектар. Поскольку, запасать мы будем не впритык, а в некоторых местах к тому же высевать приходилось дважды - один раз когда сказала партия, а второй раз - когда природа дала возможность, то смело увеличиваем эту цифру вдвое. На 1980г пшеница занимала 22.6 млн га (озимая) и 38.9 млн га. яровая. Рожь занимала 8.6 млн га. Итого на высев нам надо почти 20 млн. т. пшеницы и 2.5 млн т ржи.
Чтобы не было непонятностей, приведу заодно и урожайность - она существенно отличалась для различных культур.
1980
| урожайность(ц/га) | площадь (млн га) | |
| пшеница озимая | 21.1 | 22.6 |
| пшеница яровая | 11.6 | 38.9 |
| рожь | 10.4 | 8.6 |
1985
| урожайность (ц/га) | площадь (млн га) | |
| пшеница озимая | 20.5 | 18.0 |
| пшеница яровая | 11.2 | 32.3 |
| рожь | 15.1 | 9.4 |
В среднем за 1981-1985
| урожайность (ц/га) | |
| пшеница озимая | 21.8 |
| пшеница яровая | 9.4 |
| рожь | 13.9 |
Итого, после всех вычетов, остаются от "выращенного" 42 млн т. пшеницы и 34 - госзакупки - не такая уж большая разница. Причем в эту разницу входит - фураж, бесполезный для производства хлеба, а его мы из-за раздолбайства производили много.
Ну и повторю общий вывод - больше чем каждая третья буханка белого хлеба изготавливалась из иностранной пшеницы, а предполагая некий ненулевой уровень приписок в госзакупках, это вполне могла быть каждая вторая буханка. Вот такая вот "продовольственная независимость".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 09:27 am (UTC)В первый раз встречаю такие далекоидущие и фантастические выводы ИЗ НИЧЕГО, из полностью придуманных "данных".
Баньте, пожалуйста, сколько угодно. Я думаю, вам ничего другого не остается.
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 10:01 am (UTC)Открывает статистический ежегодник СССР за 1990 год страница номер 464 и читаете.
> Оно все и входило в "госзакупки", очевидно, никаких других не было
Вам, очевидно стоит ознакомится как со статистикой, так и системой работы советской экономики. А уж если вы взялись коментировать с/х, то еще и сельским хозяйством.
> В первый раз встречаю такие далекоидущие и фантастические выводы
Я в первый раз встречаю человека, с таким апломбом признающимся в своих крошечных знаниях, при этом еще пытающимся кого-то поучать.
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 10:03 am (UTC)правильно. я неплохо ориентируюсь в советской статистике, мне не очень просто скормить баланду. думайте, как выкручиваться :)
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 10:11 am (UTC)2. и кто собственно сказал, что 30 (а не 42) млн тонн импортируемого ЗЕРНА - все сплошь пшеница?
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 10:52 am (UTC)Нет. Закупки - это вполне однозначное понятие.
> Должно ли государство "покупать" зерно у самого себя - то есть у совхозов ,мне непонятно
Должно. Потому что пищевая промышленность и сельское хозяйство - это две разных вещи. Смотрите принципы функционирования советской экономики. Чтобы изготовить хлеб, нужна мука.
> Просто так вбросить цифру, непонятно как относящуюся к вопросу - дело нехитрое.
Цифра выброшена не просто так. К ней в тексте идут пояснения. Более того, предполагается, что большинство читателей жило в СССР и хорошо себе представляют принципы функционирования советской экономики и взаимодействия различных отраслей промышленности. А те, кто не знает, вполне способны самостоятельно ознакомится с этим.
> 2. и кто собственно сказал, что 30 (а не 42) млн тонн импортируемого ЗЕРНА - все сплошь пшеница?
Там же написано - FAO http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567#ancor
Мне странно, что вы задаете вопросы, которые подробно рассмотрены в сообщении, которое вы взялись обсуждать.
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 11:09 am (UTC)Слова "во всех категориях хозяйств" не должно вводить в заблуждение - потому что мясо, например, государство покупало у частника, то есть, в личных и подсобных хозяйствах. Совхозы сюда ничего не продавали. Они СДАВАЛИ то что должны были ВЫПУСТИТЬ (как завод) по плану.
Поэтому адекватно речь вести о ПРОИЗВОДСТВЕ зерна (пшеницы в данном случае), а не о "госзакупках".
Производство в 2 раза выше "госзакупок" и использование этого параметра - манипуляция.
С другой стороны, манипуляция использование пикового значения в 42 млн тонн вместо среднего за 1986 - 1990, а это 32 млн тонн, а с учетом экспорта 30 млн тонн.
Ну и ПОВТОРЮ, никто пока не показал, что речь об импорте одной пшеницы.
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 01:44 pm (UTC)Для человека, только что узнавшего о существовании госзакупок, вы слишком категоричны в утверждениях.
Советою все же почитать про взаимоотношение различных отраслей промышленности в СССР и собственно про госзакупки.
> к тому же очень хотелось бы увидеть обоснование тому что МНОГОКРАТНО возросший импорт (данные росстата в картинке я проссылил) у автора ловко превратились в "падение" импорта
Как вы собираетесь во времена СССР отделить импорт СССР от импорта РСФСР мне не понятно. Для СССР и для РФ я все привел в соответсвующем посте. Там все описано, но у Вас, как я понял, огромные проблемы с чтением и пониманием прочитанного (иначе откуда вопросы о том, что подробно описано в тексте)
Также посоветую Вам, найти в словаре понятие "инфляция" и озаботится пересчетом всех цен в цены одного года - один доллар 1961 года и 1 доллар 2010 года - это две большие разницы.
Re: автор курит что-то очень страшное
Date: 2010-05-14 11:12 am (UTC)И, предупреждая подмены заранее, просьба не путать РСФСР и СССР.