bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Оформляя таблицы для предыдущего поста, обратил внимание на статистику по Тобольской и Томской губерниям для 1916 года. И эта статистика меня просто убила. Посему выношу ее в отдельный пост - пусть она убъет еще и вас.

Для сравнения также приведена далеко не бедная Самарская губерния.
1916 год, третий год идет мировая война, в Тобольской губернии 3.4! лошади на хозяйство, 6.5!!! голов крупного рогатого скота и, в качестве довеска, 2.5 свиньи. Хлеб - практически исключительно пшеница, причем яровая. Посевов тоже очень не мало, но без фанатизма. А самое главное, что это средние данные. Вот такой вот "жюткий сибырЪ".
  ЗЫ. Посевы в десятинах, скотина в штуках, отношения округлены до первого знака после запятой.

Date: 2013-01-31 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jidigr.livejournal.com
за Сибирь отвечу - всё так и былО... деды рассказывали

Date: 2013-01-31 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ianegramoten.livejournal.com
Дык, малолюдье(сравнительное) = пастбища = скотина.

Date: 2013-01-31 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Ну так если выкинуть всякие горы и тундру с большей частью тайги(где никто не живет), то получится конечно малолюдно, но не сказать что совсем - севера европейской части, Оренбуржье, Уральская область - вполне сравнимо. А во всяких приамурьях, да и вообще в восточной сибири земли так и побольше будет.
В любом случае - богато жили. Можно только порадоваться за людей.
Если посмотреть Тюменскую область в советское время, то там поголовье КРС к 1970 - 906к, при 1.4 млн населения и отсутствии лошадей.

Date: 2013-01-31 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Убийца!

Date: 2013-01-31 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Не-не. В крайнем случае, доведение до самоубийства :P

Date: 2013-01-31 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Тоже статья:)

Date: 2013-02-01 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Думаю, "при царе Горохе" нечто подобное было и в европейской части - "куда топор, соха и коса ходили". Впрочем, АФАИК до XVIII в. сеяли сравнительно мало, так что может и нет (за XVIII в. рост пашни в общероссийском масштабе - почти на порядок, с учетом освоения новых земель, конечно).

Date: 2013-02-01 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] sg-tihonov.livejournal.com
Откуда же "красные партизаны" в тех местах? Ребята были жестокие, крови много пролили.

Date: 2013-02-01 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
НЯЗ, в тех местах, если не брать города с их гопотой/уголовниками, разделение на белых/красных шло не по экономическому признаку, а по родоплеменному: один род первым сказал, что он за белых и все - его враги, вне зависимости что они там думают о разной экономической политике белых/красных, автоматически становятся за красных и, соответсвенно, наоборот. Это что касается аборигенов.
Но помимо этого там отребья всякого сидело море - получили возможность развернуться и полностью ей воспользовались.

Вообще, в истории гражданской войны я не силен, она мне абсолютно не интересна (все что случилось после февральской революции - это, ИМХО, ерунда), так что могу быть не прав.

Date: 2013-02-01 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com
А что тут удивительного? Экспорт практически умер, фронт далеко, так что ни военных реквизиций/закупок, ни экспортных заготовок нет - остается вкладывать в хоз-во. Думаю, до ПМВ ситуация могла быть несколько иная.

Date: 2013-02-01 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Нет. ИМХО и до войны было все тоже самое: посевы 1913 года - считай такие же - чуть меньше яровой пшеницы, больше озимой ржи. Со статистикой скотоводства - известный недоучет - коэффициенты Вайнштайна и прочее. Так что статистику до переписи 1916 применять практически невозможно, тем более ко всяким "диким" краям.
Если смотреть по лошадям (по ним везде самое наименьшее расхождение с переписью), то все вполне согласуется. Так что не было там до ПМВ хуже, чем в 1916.
А вся разница - это недоучет предварительных данных по животноводству: иначе никак из 1.275 млн КРС в 1914, 1.348 в 1915 не получить 2.226 в 1916.
Или из 304 тыс свиней в 1915, получить 862 тысячи в 1916.

Date: 2013-02-01 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com
Может и так

Date: 2013-02-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
а какова доля хозяйств переселенцев в этих цифрах, не знаете?

Date: 2013-02-25 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Нет, к сожалению эти цифры мне неизвестны. Возможно, в губернских публикациях есть. Я не смотрел.

Date: 2013-02-25 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
понятно. но вообще вот это положение в том числе и за счёт переселенцев, верно ведь?

Date: 2013-02-25 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Я бы предположил, что без поселенцев удельные показатели были бы еще выше: переселенцы были беднее местных и хуже знали местную агротехнику (если посмотреть по растениеводству, то в сибири волна переселенцев вызвала понижение урожайностей, хотя валовые показатели существенно выросли).

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 04:15 am
Powered by Dreamwidth Studios