bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Пост про зерно получился слишком длинным, поэтому пришлось его разбить на два: до ПМВ и во время ПМВ.  Данные по довоенному периоду намного полнее, поэтому данный пост надо рассматривать только как наметки - если где-то попадется еще информация, то пост будет обновлен.
В 1915 году мы потеряли Польшу - на территории Польши в 1913 году проживало 7% населения РИ и производилось 5% хлеба, тоесть потеря Польши никак не сказалась на обеспечении хлебом оставшийся империи.
Для начала, можно обратится к данным Шигалина Григория Ивановича из книги "Военная экономика в первую мировую войну".

Согласно его данным, площадь посевов и сбор в 1914 и 1915 годах были даже больше, чем в рекордном 1913, а в 1916 хоть и несколько меньше, но это вполне компенсировалось отсутствием экспорта.
Более полные данные можно найти в S. N. Broadberry,Mark Harrison "The economics of World War I"

Здесь данные по 57 губерниям и они более детализированы. Итак, что мы видим. Рожь - основной хлеб в РИ, во время войны собирается в больших объемах, чем в среднем за 4 предвоенных года. А в 1915 году, так и вообще собирается рекордный урожай. И это в условиях гигантского оттока работников, на фоне неудач нашей армии... Даже в 1916 собирается больше, чем в среднем.
Пшеница: мы помним, что в 4 довоенных года мы в среднем 22% пшеницы экспортировали. В условиях войны экспорт умер, но мы все равно и в 1914 и в 1915 собираем больше чем в среднем. В 1916 мы собираем на 20% меньше чем в среднем, но в отсутствии экспорта - это все равно больше, чем оставалось до войны. Ну и ячмень; в 1913 мы экспортировали 33% ячменя (специально выращиваемого на экспорт) - его и коснулось основное сокращение, как в площади посевов, так и в сборе. Но мы, как видно из сравнения, опять ничего не потеряли.
Тоесть, никаких проблем в РИ во время войны с продовольствием не было - были проблемы с логистикой и методами перераспределения этого продовольствия. А сельское хозяйство работало очень не плохо для "отсталого".
Как с этим было у других участников, можно посмотреть в книге "Мировая война в цифрах"*
Франция

Германия

Хорошо видно, что и у Франции и, особенно, у Германии с продуктами было хреново. При том что и Франция и тем более Германия, хлеб до войны импортировали. И если Франция такую возможность не утратила и во время войны, то вот у Германии с импортом продовольствия стало практически никак. Именно поэтому в зиму 1916 в Германии сотни тысяч людей умирали от голода, а в России обсуждали целесообразность ввода карточек и добровольной продразверстки.

*Забавно, что в книге не приводится никакой статистики по сельхозу РИ. Книга вышла в 1934г и сделано это было, видимо для того, чтобы народ не сравнивал мирные годы 1931-1933 в "передовом" Советском Союзе и военные годы 1914-1916 в "отсталой" империи.

Date: 2010-05-23 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
царская продразверстка отличалась по всем своим системообразующим составляющим
не могли бы вкратце сформулировать? или ссылку на что-нибудь?
спасибо!

По продразверстке

Date: 2010-05-25 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
Ну главных, системных отличий два, уважаемый Afanarizm. Были еще отличия процессуальные.
1.В царскую разверстку входил только хлеб, а в советскую – почти все продукты питания.
2.Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов.

Доказательств тому несколько. Прежде всего доклад министра земледелия Риттиха в Думе в феврале 1917 года,- его где-то можно найти в сети, к сожалению, у меня его нету в электронном виде.

Министр подчеркивает(!) отсутствие принудительных мер при продразверстки. И отчего-то никто из депутатов его не оборвал и не бросил ему обвинение в насилии над крестьянам – и это притом, что в царской думе все кто был не крайне правым был в оппозиции правительству и никто никогда не упускал возможности это правительство пнуть.

Да и нет ни одного фактического подтверждения существования продотрядов, продармий и применения войск для вымогательства хлеба. Это как с массовой смертностью от голода в начале века:).

Советские сколько угодно могут потрясать копьями но ни цифири, ни фактов, ни даже завалящих мемуаров НЕТ по данной проблеме.

И точка.

Риттих говорит, что расходы на гужевой транспорт от амбара до станции теперь (!)оплачивает(!) крестьянам министерство земледелия (опять врет подлец – мы ведь «знаем», что хлеб отбирался под дулом солдатских винтовок, какая уж тут оплата транспортных расходов). На том же заседании Риттих говорит и о необходимости повышения цен на хлеб – чтобы крестьяне повезли хлеб на продажу – но думская оппозиция эту мысль решительно не поддерживает.

Еще один нюанс.
Cоветские патриоты основывают свое о непомерной лютости царской разверстки прежде всего на цифрах продразверстки – мол, царская продразверстка была больше. А то, что Советская Россия в 1919 году была «слегка» меньше в размерах, чем Царская Россия это ничего, это советские патриоты в расчет не берут совсем.

В итоге, выходит, что никаких доказательств царских реквизиций с применением войск, отчего-то нет – нет, ни воспоминаний очевидцев, ни воспоминаний царских чиновников на эту тему. В общем, как-то пусто.
В тоже время нет никаких оснований не доверять докладу Риттиха в Государственной Думе.

С другой стороны, несомненно: хлебный кризис 1916-1917 был вызван низкими твердыми ценами на хлеб. (Хотя, кстати, в Германии хлебная монополия и твердые цены существовали с начала войны). Да вот только если бы проводились насильственные реквизиции, то кризиса бы не была (ну отобрали бы у крестьян хлеб и все – какой уж тут кризис).
Читаем дальше. Вот выступление депутата Городилова (Вятская губерния) в Думе в феврале 17-го:
«Как крестьянин живу в деревне. Твердые низкие цены на хлеб погубили страну, убили всё земледельческое хозяйство. Деревня сеять хлеба не будет, кроме как для своего пропитания. Кто же, господа, виновник? Закон о понижении твердых цен приняла сама Государственная Дума по настоянию Прогрессивного блока».
Во как! «Деревня сеять хлеба не будет»… Городилов сумасшедший? Что, он не знает, что в это же время в деревне вовсю лютуют царские продотряды? Что он не знает, что царь забирает у крестьян последнее, а недовольных расстреливает? Так ежели крестьяне хлеба сеять не будут («кроме как для своего пропитания»), так их же всех голодная смерть ждет (по разверстке ведь последнее отберут). И еще: в речи крестьянина Городилова – ни слова о насилии над крестьянами.


Разумеется, глупо идеализировать дореволюционную Россию. Впрочем, столь же глупо ее демонизировать. В каждом пункте есть оборотная сторона.

Re: По продразверстке

Date: 2010-05-25 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
блогодарю за исчерпывающий ответ - сам до «безжалостной царистской продразвёрстки»™ пока не добрался. теперь хоть общее представление имею. освобожусь - буду копать :о)

Re: По продразверстке

Date: 2010-05-26 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
Всегда рад!
И это на самом деле общедоступная информация. Уверен, что у Вас получиться провести более развернутое и детальное исследование,- с интересом почитаю.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 08:44 am
Powered by Dreamwidth Studios