bash_m_ak: (bashmak1)
[personal profile] bash_m_ak
В статсборнике Торговля СССР 1989 года приводятся продажи мяса по ряду крупных городов по типам продаж: государственная, кооперативная, колхозная. Вот как они выглядят.
meat_USSR1988
К Горбачевской статистике мяса надо подходить очень осторожно. Для моей родной Самары продажи выглядят довольно логично: по 35.5 кг на человека в госторговле и 39.4 всего. Если считать общественное питание 10кг на человека, то остается на госторговлю порядка 25кг. При 2кг на человека в месяц по талонам получим 24кг в год - тож на тож. Судя по всему, это меньше дореволюционных продаж в Самаре.
Удивляет ряд городов, таких как Волгоград - как можно было реализовать в госторговле по 50кг на человека в городе, уже десятилетие живущем по талонам, где талоны ввели в 1979г?

Date: 2013-09-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
> Cам госкомстат дает потребление на душу в 2010 - 69 кг.

Cам госкомстат дает в 2010 - 79кг http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/potr07_12.xls
и насколько я понимаю госкомстат полностью перешел на новую методику - в новом варианте сайта и таблиц они используют именно эту цифру, хотя пока еще найти можно обе.

> Если Вы используете данные обследования домохозяйств для 2000-х, то тогда надо их же сравнивать и обследованиями 80-х.

А я их и использую для динамики, но не для нормировки, поскольку тогдашние приписки мне не нужны.

> То есть мяса меньше не становится? В том смысле, что людям достаются одни кости, а мясо девается неизвестно куда.

Доля костей и жил в том мясе выше, так что его несколько меньше. Но ваш предыдущий вопрос то был про качество, а не про количество.

> Скот сейчас выглядит ничуть не лучше, чем тогда.

Ну да уж. "синюю птицу" советского варианта не видно и близко. Свиньи и скот в агрохозяйствах выглядят тоже сущесвенно иначе по сравнению с советским периодом, а агрохозяйства у нас производят ЕМНИП 80% мяса. Собственно изменение удоев напрямую нам говорит - как стали кормить скот. Да и у госкомстата по количеству кормов на голову имели существенный отрыв от 80-84гг. Импортное мясо тоже очень высокого качества - не сравнить с советским.

Date: 2013-09-20 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] faf2000.livejournal.com
>Cам госкомстат дает в 2010 - 79 кг

Вы заметили, что это по членам домашних хозяйств а не на душу населения?
На душу населения - 69 кг.
То есть Вы смешали два показателя и на самом деле сов уровень был достигнут совсем недавно.

>Но ваш предыдущий вопрос то был про качество

Под качеством я понимал долю костей в общем весе мясного продукта.
Возможно ошибаюсь, но навряд ли сейчас средний убойный вес КРС намного больше советских 200 кг.

Date: 2013-09-22 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
> Вы заметили, что это по членам домашних хозяйств а не на душу населения?

Что при правильном учете должно давать одинаковые цифры, а поскольку у нас домохозяйства нижних квинтелей охвачены намного лучше, то разницу этим не объяснить. Зато она хорошо объясняется "левой" торговлей, наиболее выпукло представленной до недавнего времени в торговле водкой, когда завод официально работал в 1 смену, а на самом деле в 3.
Поэтому опросы, при правильном проведении, должны давать более точные результаты - они и дают с 1995г. Но и для 80х, как мы видим опросы намного более точно отражают динамику, а то что уровень завысили, так это можно поправить.

Date: 2013-09-22 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] faf2000.livejournal.com
Все международные сопоставления даются в кг на человека, а не на члена домохозяйства. Поэтому, по-моему, корректнее будет пользоваться именно этим показателем.

Date: 2013-09-23 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Я с этим согласен, но на человека можно получить двумя методами - балансом и опросами. В нашем случае эти два метода дают расхождение на 10кг и мы обязаны выбрать чему мы больше доверяем.
Но даже, допустим, мы привязались к балансовому методу сейчас, опросы по советскому периоду нам явно говорят, что Горбачевские цифры по мясу - фуфел, что потребление мяса в 80-е не расло и что для совеских цифр потребления мы должны ориентироваться на 1980й год. Для 1980г для СССР у нас потребление 57кг на человека и это с пересчетом сала по калорийности. Без такого пересчета будет 54, вычтем потери - 7% также записанные в потребление, приписки... и получим меньше 50кг на человека - уровень пройденый РФ 10 лет назад даже по балансам.

Date: 2013-10-11 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
получим меньше 50кг на человека
Андропов для 1980 называл цифру в 38 кг на человека. это, правда, по мемуарам - но вполне бьётся с пересчётами, которые опубликовал, например, Зайченко (40-42 кг). так что всё ещё хуже было. что, кстати, и всеми воспоминаниями о тех годах подтверждается.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios