bash_m_ak: (bashmak1)
[personal profile] bash_m_ak
 На сайте национального бюро экономических исследований есть хорошая подборка статистики по экспорту и импорту разных стран конца 19-начала 20го веков. Там есть Франция, Великобритания, США, немного Германия. Пользуясь статсборником 1913, можно добавить еще и Россию. Давайте сравним - как же обстояло дело с продовольственной безопасностью союзников - экспортом и импортом продовольствия. Для России в качестве "продовольствия" я принял графы "Жизненные продукты" и "Животные продукты". Для США "Exports of Crude Foodstuffs" и "Exports of Manufactured Foodstuffs ". Все цифры просуммированы в года (в таблицах идет помесячная разблюдовка) и переведены в миллионы долларов США следующим образом: 1 фунт =$4.86, 1 франк = $0.198, 1 рубль = $0.515. Для рассматриваемого периода (до ПМВ) - это нормально. Для более поздних времен нас будет интересовать только соотношение экспорт/импорт, инфляция во внимание не принимается.
На всех картинках пунктир - импорт, сплошная - экспорт. Синий - Великобритания, красный - США, зеленый - Франция, циан - Россия.
Итак Великобритания, пунктир - импорт продовольствия, сплошная - экспорт продовольствия
W1
США,  пунктир - импорт продовольствия, сплошная - экспорт продовольствия
W2
Франция, пунктир - импорт продовольствия, сплошная - экспорт продовольствия
W3
Россия, пунктир - импорт продовольствия, сплошная - экспорт продовольствия
W4
Сравнение импорта Англии и Франции
W5
США и России
W6
Все вместе
W7

К чему я все это изобразил? Ну вот, например, Франция была вынуждена во время войны ежегодно импортировать еды на 1 миллиард долларов, а Великобритания аж на 2 ежегодно - это много или мало? Из книги Михайлова В.С. "Очерки по истории военной промышленности" можно вытащить такие цифры: всего Россией в США и Канаде было оформлено заказов на 1.286.621 тыс долларов( за все время войны). Там собственно и разбивка есть.
По ведомству артиллерийскому 869.725
По ведомству путей сообщения 173.232
По военно-инспекторскому (надо: инженерному. — Ред.) ведомству 97.473
По интендантскому ведомству 73.369
По морскому ведомству 39.871
По продовольствию 12.257
По ведомству земледелия 10.990
По ведомству торговли и промышленности 1.222
От общественных организаций (Союз земских городов и деревень) (так в тексте. — Ред.) 8.948

Видим, что Российская империя закупила оружия в США и Канаде (основные наши партнеры) за всю войну примерно на ту же сумму, как Великобритания импортировала еды за год. При том что и Англия и Франция вооружение на стороне также закупали. Тоесть Россия во время войны была вынуждена закупать только вооружение, а Англия с Францией и вооружение, и еду, причем на много большие суммы.
 

Date: 2010-07-09 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] thinker8086.livejournal.com
Неплохо было бы добавить еще график, где выразить импорт/экспорт в процентах от местного производства и/или потребления продовольствия.

И если уж сравнивать с военными расходами, то опять же график продукции ВПК, и доли импорта/экспорта от нее.

СОбственно, это намек на жалкое состояние царской промышленности сравнительно с потребностями Первой Мировой. Но цифры всегда красноречивее слов.

Date: 2010-07-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=СОбственно, это намек на жалкое состояние царской промышленности сравнительно с потребностями Первой Мировой. Но цифры всегда красноречивее слов.

И в чем же жалость, если необходимость импорта намного меньше, чем у союзников?
Какая разница - что импортировать патроны или хлеб, если страна и без того и без другого жить не может. И, если, не дай бог блокада, то смерть мирного населения от голода - это много хуже, чем смерть солдат от пуль.
Импорт РИ был не большим. Союзники, несмотря на свою "продвинутость" в промышленности вынужденны были импортировать и ружья и хавчик.

Date: 2010-07-09 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] thinker8086.livejournal.com
>> Какая разница - что импортировать патроны или хлеб, если страна и без того и без другого жить не может.

Вот насчет продовольственной безопасности я с Вами согласен на 200%.

А насчет "какая разница" - Вы не вполне корректно меряете все на деньги. Трагедия дилеммы "масло-пушки" в том, что требуются и пушки, и масло. Одновременно, и побольше.

Насчет же первой мировой и доблестной царской промышленности - очень впечатлило в свое время это:
http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/index.html

Автор, заметим, заслуженный.

Date: 2010-07-09 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=А насчет "какая разница" - Вы не вполне корректно меряете все на деньги. Трагедия дилеммы "масло-пушки" в том, что требуются и пушки, и масло. Одновременно, и побольше.

Именно. А поскольку товары разные, сравнить - сколько же требуется, можно только в деньгах.

Тоже самое что у Федорова можно написать и про Британию и про Францию

http://books.google.ru/books?id=H1l8CHbZG74C&pg=PA86&lpg=PA86&dq=Britain+import+of+war+materials+1916&source=bl&ots=xuTsFgKSw4&sig=ebWhQ9_TLz55DJksEjMXnPkE6K0&hl=ru&ei=6mY3TO7zBtDgONzpkc4E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBoQ6AEwAQ#v=onepage&q=Britain%20import%20of%20war%20materials%201916&f=false

http://books.google.ru/books?id=zv8Zrrt6vqgC&pg=PA1108&lpg=PA1108&dq=Britain+import+of+war+materials+1916&source=bl&ots=gFSRex1s0c&sig=EsCTUQyZqeQ1cihLj9mqeHjNjsk&hl=ru&ei=6mY3TO7zBtDgONzpkc4E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CCYQ6AEwBA#v=onepage&q=Britain%20import%20of%20war%20materials%201916&f=false

"By 12 September 1914 France ordered 29,000 rifles, valued at $1,537,000, from the United Staes. Its first contract for shells followed a month later"...
За оружием на поклон к штатам все пошли, у кого была возможность.

Date: 2010-07-09 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] thinker8086.livejournal.com
Весь вопрос в объемах, как абсолютных, так и относительных сравнительно с собственным производством.

У Федорова четко описано, как быстро Англия и Франция перестроились на военный лад, и насколько тяжело продвигалось военное производство в России.

И чем сложнее требовалась техника - тем хуже было у России сравнительно с остальными странами.

Date: 2010-07-09 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=Весь вопрос в объемах, как абсолютных, так и относительных сравнительно с собственным производством.

Именно. И для Англии и Франции Вы, "почему-то" этого предпочитаете не замечать.

=У Федорова четко описано, как быстро Англия и Франция перестроились на военный лад, и насколько тяжело продвигалось военное производство в России.

И поимели кучу проблем всвязи с этим, поскольку сырье и еда привозные, и если до войны они оплачивались экспортом промышленной продукции, то в связи с перестройкой промышленности экспортировать оказалось нечего. Более того, промышленность стала потреблять больше сырья и это только ухудшило положение. А учитывая войну на море, сделало все еще веселее.
Я не вижу, чем ситуация в РИ хуже такого счастья

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 06:11 am
Powered by Dreamwidth Studios