bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Читая книгу Imperial Germany, 1871-1918: economy, society, culture, and politics, наткнулся на интересное утверждение, что в Берлине в 1909 году было около 40,000 проституток. Полез смотреть - население Берлина в 1910 примерно 2 миллиона из них 34% - дети. Женщины в возрасте 15-35 лет составляли тогда примерно 20% (после 35, ИМХО, можно не считать - жизнь тогда была не сахар и народ изнашивался быстро), тоесть женщин пригодных для занятия проституцией было всего 400,000. Каждая десятая - проститутка. А среди не замужних женщин процент занимающихся проституцией должен вообще зашкаливать.
Клиентскую базу можно оценить примерно в 600 тысяч мужчин (от 15 и старше) или по 15 человек на одну жрицу любви. Насколько я понимаю ценообразование в данной профессии, чтобы сводить концы с концами, проститутке необходимо обслужить по крайней мере одного человека в день или 30 человек в месяц. Итого получаем, что каждый мужчина, от только начавшего зарабатывать и до глубокого старика должен был посещать бордель как минимум два раза в месяц, а скорее чаще, учитывая, что часть выпадала из-за нехватки денег и/или наличия семей. Вобщем народ жил весело. Страшно представить что же там творилось во времена Веймарской республики, если известно что проституция расцвела еще более пышным цветом.
Для сравнения, в Амстердаме при похожей численности населения (2.2 млн Амстердам с пригородами) - 8 тысяч проституток, причем большей частью они не для местного пользования, а атракцион для приезжих туристов.

Date: 2010-07-08 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] maratakh.livejournal.com
А мне нравятся(лись) литературные произведения про ту Германию. И там без проституток не обходилось.

Date: 2010-07-08 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gausov.livejournal.com
Ух ты. Не ожидал такой инфы, спс.

Date: 2010-07-08 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Так я тоже не ожидал - я то читал про среднюю зарплату, продолжительность рабочего дня, безработицу... а тут такое.

Date: 2010-07-08 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gausov.livejournal.com
Такие вещи нельзя обходит стороной. Как видно проституция хе хе такая же важная часть жизни как, например, поход в паб. :)
(deleted comment)

Date: 2010-07-08 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=Простой "износ" к 35 годам не помеха для работы ИМХО

При средней продолжительности жизни в 46 лет, я не думаю, что там износ был простой.

=А вот как тогда с лечением венерических болезней было?

Врятли хорошо - антибиотики - это уже после ВМВ.

Date: 2010-07-12 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
как лечили - вот тут написано: http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=A6143
очень мрачно всё было. слава Богу, в 1908 против сифака лекарство изобрели, хотя внедрять, думаю, стали только с 1920-х из-за войны.
(deleted comment)

Date: 2010-07-13 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
именно, именно!

Date: 2010-07-08 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
А учитывается ли в Вашей статистике численность расквартированных в городе и в пригородах воинских частей? Берлин - военная столица, а воинский дух поддерживать надо :)

Date: 2010-07-08 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Нет, не учитывается. В любом случае, ну сколько их могло быть этих частей? Ну тысяч сто - край. Чтобы это что-то принципиально изменило, "дух" у этих частей должен быть покрепче, чем у героев немецких же порнофильмов.

Date: 2010-07-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Посмотрим на вещи с другой стороны: все же предложение должно как-то коррелировать со спросом, а описанная картина, где спрос не просматривается, предполагает, во-первых, наличие мощных внеэкономических мотиваций для увеличения блядского корпуса (что само по себе сомнительно), а во-вторых, жесточайшую конкуренцию, неминуемо ведущую к дикому росту преступности и, возможно, к социальным волнениям (чего не наблюдается, вроде). Поэтому и возникает ощущение, что за недоучтенным спросом стоят неучтенные группы потребителей. 100 000 солдат и офицеров (т.е. почти сплошь молодых мужчин, по трахоспособности соответствующих, скажем, 300 тысячам обычного мужского населения ) – вполне правдоподобная цифра, думаю, не завышенная, а скорее заниженная, учитывая привелегированные полки, гарнизоны Берлина и Потсдама, поток порученцев из частей, расквартированных по стране (мирный состав ок. 0,76 млн. чел). Также в Ваших расчетах не учитываются другие группы мобильного населения, к-рого в столицах всегда немало: туристы всех сортов, командированные и коммивояжеры, временные рабочие и прислуга, суточные мигранты, ищущие, в частности, и развлечений (если в сегодняшней Москве временно пришлого населения фиксируется до 100% к постоянному, то к Берлину столетней давности 30% , вероятно, будет не преувеличенной оценкой). Наконец, сама оценка постоянного населения Берлина нуждается в уточнении: 2 млн. это «малый» Берлин без пригородов типа Шарлоттенбурга, физически примыкавших к административной столице; «Большой Берлин» в 1910 – ок. 3,42 млн. чел., т.е. клиентская база становится на 70% больше (при том, что число проституток в пригородах заведомо меньше: «злачные» районы, такие, как Кенигсмауэр, традиционно расположены в рамках «малого» Берлина). Полагаю, что в целом Ваши оценки числа потенциальных потребителей (а соответственно и «занятости» девушек) следует скорректировать в сторону величения на 75-100%. Но все это, конечно, приблизительные прикидки и нуждается в детальном изучении, для которого под рукой (да и вообще) не хватает данных.

Кстати, сравнение с Амстердамом, конечно, поражает, но если сравнивать с Парижем, то картинка смотрится по-другому: так, напр., в 1889 г. в Париже проведено исследование, выявившее 120 тыс. женщин, занимающихся проституцией. В это время в городе постоянного населения было ок. 2,6 млн. чел., а вместе с пригородами – 3,3 млн. (т.е. в среднем примерно столько же, что и в Берлине 1910-го). Конечно, французы – темпераментная нация, но 300% перевеса в числе барышень легкого поведения вряд ли стоит списывать только на особенности национального секса. И тут дело, конечно же, в недоучете клиентской базы.

Date: 2010-07-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=все же предложение должно как-то коррелировать со спросом

с *платежеспособным* спросом. А вот в платежеспособности солдат имперской Германии у меня есть серьезные сомнения. Количество офицеров, если я правильно помню, было вообще смешное, типа 50 тысяч на всю Германию. Также вызывает сомнение как платежеспособность людей из пригородов, так и количество приезжих. ИМХО 200 тысяч приезжих в день - это перебор, учитывая что приезжают они только по железке.

=Парижем, то картинка смотрится по-другому: так, напр., в 1889 г. в Париже проведено исследование, выявившее 120 тыс. женщин, занимающихся проституцией. В это время в городе постоянного населения было ок. 2,6 млн. чел.

Да... молодцы французы.

ЗЫ. С утверждением "а описанная картина, где спрос не просматривается" я не согласен - вполне могло быть, что поход в бордель был в естественной потребительской корзине того времени, как и поход в паб. В отсутсвии других развлечений - почему бы нет?
К Ленинским "кино и цирк" вполне можно добавить - бордель.

Date: 2010-07-09 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
к ЗЫ
Неудачно выразилась, видимо: имела в виду, что из нарисованной картины создается впечатление, что девушки никому не нужны, сидят и сосут... эээ... лапу.

Date: 2010-07-12 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
в платежеспособности солдат имперской Германии у меня есть серьезные сомнения
кинул вон повыше ссылку - в РИ, например, отцы-командиры для снятия напряжения сынков организовано водили к феям (если всё это не тухта, конечно - но картинка правдоподобная). как уж там финансово расчитывались - это надо дополнительно узнавать. но вот такой вариант мог быть :о)

Date: 2010-07-13 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Спасибо за ссылку. Но это всеже юнкера, а не солдаты - денеги у них были. Надо посмотреть где-нибудь денежное довольствие солдат германской императорской армии.

<почесав в затылке>

Date: 2010-07-09 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
Представляю какая тогда была заболеваемость ИППП... :(

Re: <почесав в затылке>

Date: 2010-07-09 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
Ниже чем во многих странах сейчас.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 07:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios