bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
 
Соотношение цен колхозного рынка и государственных розничных цен
(государственные розничные цены = 100)

1940 1960 1970 1980 1985 1986 1987 1990 1990
Все продукты 148 135,37 164 221 251 252 279 303
картофель 169 177,03 177 375 428 421 360 312 353,57
овощи 158 167,65 208 289 279 275 286 295 459,02
капуста свежая 188
280 477 476 440 430

лук репчатый 123
153 198 260 274 217

огурцы свежие 127
220 227 224 243 244

помидоры свежие 158
211 249 247 238 287

Фрукты 139 152,11 176 258 276 275 251
266,89
Масло растительное 114 115 134 195 182 200 238 334 260,74
Мясо 183 143,9 160 175 258 260 232 388 413,68
Молочные продукты 142 127,85 154 287 281 355 321
334,54

Коментарии излишни.
UPD. Собственно, для меня основной вывод из данных цифр - доказательство того, что дефицит продуктов действительно нарастал. И, если для 80х, особенно конца 80х, это более-менее очевидно для всех, то по поводу 60-70х - аргументировть это намного сложнее - слишком давно было. Второй пункт - косвенное доказательство выдуманности советской статистики по потреблению/производству сельхозпродукции: диета населения меняется медленно (см, например, японцев и мясо), поэтому если  реляции говорят о сильном увеличении производства мяса и, соответсвенно, увеличении его продаж, то разрыв цен государственые магазины/рынок обязан уменьшатся. Рас разрыв рос, значит ни о каком увеличении производства продуктов говорить не прходится.
Ну и третий пункт. Как известно, "нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист, ради 300% прибыли", что же говорить о простых советских "завсклад/товаровед/директор магазин"(с)Райкин. Бессмысленно бороться с нарушениями в советской торговле при таких соотношениях - если прибыль выше, чем в наркобизнесе, а возможные риски намного меньше, результат может быть только один.
ЗЫ. Интересно было бы из этих соотношений посчитать реальные равновесные цены на продукты, а также действительное предложение в магазинах  по сравнению с рынком. 


Данные за 1940,1980,1985,1986,1987 года из статсборника РСФСР 1987. За 1990 - из статсборника РСФСР-1990. Первая колонка 1990 из таблицы "соотношение цен...", вторая колонка получена делением данных из таблиц "средние государственные розничные цены" и "средние цены на сельскохозяйственные продукты на колхозном рынке". Данные за 1960г из статсборника СССР-1960 и принадлежат СССР в целом, а не РСФСР.
В главе Фрукты-1960 находятся "свежие яблоки", Молочные продукты-1960 == молоко. Молочные продукты-1990==сыр. Мясо-1960 == говядина(разница между говядина/свинина не большая). Мясо-1990 == мясо(включая мясо птицы).

Date: 2011-01-30 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] faf2000.livejournal.com
>Это говорило бы об отсутствии мозга у создателей таких магазинов. Товары из них мигом бы
>скупались без всяких очередей, кем надо и
>продавались бы на ближайшем рынке по рыночным
>ценам, без всяких очередей, опять же

И тем не менее товары в магазинах были, иначе там не было бы очередей. И люди выстаивали там очереди, имея возможность купить, скажем, мясо на рынке. Но на рынке оно было дорогим, как и при сегодняшней рыночной торговле.
Если бы сейчас была возможность, выстоять очередь и купить продукты раза в 3 дешевле, огромное количество людей выбрало бы очередь

Date: 2011-01-30 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
товары в магазинах были, иначе там не было бы очередей
очереди всё же были по иной причине: дело в том, что завозилось ограниченное количество товара - поэтому люди собирались у магазинов задолго до открытия, чтобы успеть купить оный.

Date: 2011-01-30 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] faf2000.livejournal.com
>>товары в магазинах были, иначе там не было бы очередей
>очереди всё же были по иной причине

Стакан наполовину пуст или наполовину полон. И так и так правильно. Речь лишь о том, что он-таки наполнялся, иначе ни первое, ни второе суждение не были бы справедливыми

Date: 2011-01-31 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
дело в том, что всё зависит от региона. где-то уже в середине 70-х основная часть потребляемых населением продуктов шла по линии подсобных хозяйств и рынка. что явно не говорит в пользу наполнения государственной сети торговли продуктами. да к тому же ведь фонды каждой административной единицы выделялись фиксированные, а сверх меры особо не понаполняешь :о)

Date: 2011-01-31 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] d-zhukovf.livejournal.com
"по линии подсобных хозяйств и рынка"

Вы только что говорили, что регулярно отовариваться на рынке могли единицы. Забыли?

Date: 2011-01-31 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
нет, не забыл. в информации, которая мне встретилась, не было разбиения по пунктам, сколько приходилось на рынок, а сколько - на подсобные хозяйства.

Date: 2011-01-31 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++И тем не менее товары в магазинах были, иначе там не было бы очередей+++ Можно сказать и проще: раз были магазины - стало быть были и товары. И тут совершенно не поспоришь: действительно, были. :)

Date: 2011-01-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
"И тем не менее товары в магазинах были, иначе там не было бы очередей. "

Не были, а бывали (с). Когда бывали, тогда и образовывалась очередь.

"И люди выстаивали там очереди, имея возможность купить, скажем, мясо на рынке. "

Мясо на рынке стоило в 4 раза дороже чем в магазине. Объем рыночной торговли составлял 2% от объема торговли продуктами питания. Возможность закупаться там имели только избранные.

"Но на рынке оно было дорогим, как и при сегодняшней рыночной торговле."

При сегодняшней рыночной торговле килограмм свиной мякоти превосходного качества стоит 200 рублей, без всяких очередей. При моей зарплате в 17 тыщ (а работаю я грузчиком) это вполне доступны товар. В СССР грузчик получал от силы 120 рублей, мясо на рынке стоило от 5 рублей за кило. Сами почитаете разницу?

"Если бы сейчас была возможность, выстоять очередь и купить продукты раза в 3 дешевле, огромное количество людей выбрало бы очередь"

Так не бывает. Товар стоит столько сколько стоит, никаких волшебных магазинов с ценами в три раза ниже чем везде не бывает.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 10:19 am
Powered by Dreamwidth Studios