Крестьянские выступления в РИ

[bash_m_ak]

 Давно обещал привести колчество крестьянских выступлений, и вот, наконец, попались под руку цифры.

год	Число крестьянских выступлений
1900	49
1901	50
1902	340
1903	141
1904	91
1905	3228
1906	2600
1907	1337
1908	931
1909	933
1910	1030
1911	613
1912	300
1913	135
1914	-
1915	-
1916	-
1917	5782
итого за 1900-1915	11778

С чем это надо сравнивать? А вот с этим: afanarizm, erandl, man-with-dogs...
"в течение года около 2,5 миллионов крестьян приняли участие в 13.754 восстаниях, бунтов и манифестаций против режима" - это про 1930 год. "ОГПУ зафиксировало в период с января 1928 по декабрь 1929 более 13.000 бунтов и массовых выступлений в деревнях." Соотношение понятно - за 20 лет "кровавого царизма" в РИ количество крестьянских выступлений, как за 1 год прекрасного, для крестьян, СССРа.
При этом, 1905 - это революция, в связи с нерешенным земельным вопросом, а 1927-1933 (про 1921 и говорить не стоит) - никаких революций, никаких проблем с землей. :)
Собственно, вполне понятно - почему в "революцию" 1905 года крестьянство сыграло так слабо: 1902-1904 были очень хорошими годами для сельхоза - урожаи были велики и виды на урожай 1905 были не плохими, так что даже агитаторы в селах и примеры  грабежей рабочих, особо никого из села сдвинуть не смогли, разве что гопоту безземельную. А большая часть крестьянских выступлений - ноябрь, декабрь 1905: урожай собрали, делать нечего - можно и побарагозить, подломить усадебку - другую.
Так что была ли революция 1905 года - революцией - большой вопрос. И если 1905 - это революция, то сколько лет раннего СССРа прошло без революций. 

Comments

[unknown128.livejournal.com]

Hm did the words крестьянсоке выступление mean the same thing in the time of the Empire and the USSR?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Кстати, вопрос имеет смысл, как и во всём, где сравниваются реалии большевицкие с человеческими. Например "голод" при царе - это бедствие уже при недоедании. "Голод" при советах считался "голодом" лишь после начала массового людоедства, миллионов трупов и признан этого политбюро. А до того, до признания (а не до людоедства или трупов) - лишь "продзатруднением", и за слово "голод" могли и врагом народа объявить и к стенке поставить/в концлагерь отправить.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Тут если и будут различные методики, то только в сторону увеличения количества выступлений в РИ и уменьшения в СССР, поскольку цифры эти относятся к советским источникам.

[man-with-dogs.livejournal.com]

А не наоборот?

[bash-m-ak.livejournal.com]

Нет, представить, что БСЭ занизила количество крестьянских выступлений в 1905 я не могу.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Из вашего коммента я понял прямо противоположное.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Источники данных не приведёте? А то сослаться на цифры невозможно.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Извиняюсь, не заметил ссылку.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Собственно источник данных выглядит не слишком серьезно, но если в гугле ввести 1905 крестьянские выступления 3228 или 3230 появляется много других источников. Так что для по крайней мере для 1905,1906,1907 цифры можно считать довольно достоверными.

[mutoids.livejournal.com]

Попеарю свой старый пост со статистикой по крестьянским выступлениям:
http://mutoids.livejournal.com/14673.html
Из нее видно, что самой частой причиной для выступлений были мелкие экономические конфликты - межевание, потравы, незаконные вырубки.

[makhov-a.livejournal.com]

хотя там данные только за 2 пол. 1907- 1пол. 1914гг., все же они достаточно представительны в том, что и до этого основная часть конфликтов это порубки, потравы, сопр. сбору налогов

[mutoids.livejournal.com]

Так ничего удивительного. На селе элементарно не было сил для подавления даже мелких беспорядков. Вот и приходилось портить статистику вышестоящим органам, запрашивая у них поддержку.
В конце же 20-х ситуация была обратная, но порождала схожие результаты: в связи с раскулачиванием пытались "пришить политику" незначительным конфликтам.

[makhov-a.livejournal.com]

Как же не было? Мелкие конфликты это зона ответственности полицейских чинов в уезде урядника-станового-исправника и земского. Нередко этими силами удавалось укротить крестьян. О всех таких случаях должны были писать отчеты, доносы протоколы.. Т.е. даже самый малый конфликт м/у крестьянами и помещиком по хозяйственной части мог квалифицироваться как выступление, и в общем подсчете в итоге он приравнивался к сожженному имению.

[mutoids.livejournal.com]

Так уезд это уже крупная единица, до которой еще добраться надо (и которая, как вы правильно указали, без бумажки ничего делать не будет). На местах-то в лучшем случае по одному уряднику на волость.

[makhov-a.livejournal.com]

Схема выступления примерно такая: первый день - конфликт с землевладельцем, который обращается или к земскому или к становому или к уряднику, тот через день-два приходит со своими подчиненными: десятскими, сотскими, урядниками из соседних волостей, плюс староста их могло быть ок 10-20 человек иногда крестьяне отступали, тогда составляли протокол, выписывались штрафы и т.д. иногда крестьяне продолжали сопротивление и тогда вызывалась рота-две солдат производилась порка, крестьяне раскаивались, зачинщиков арестовывали.
Т.е. при необходимости некоторые силы местной полиции удавалось собрать, плюс ей помогали служащие экономии.

[makhov-a.livejournal.com]

Хмм в Вашем посте много популизма и поверхностных суждений. Мне кажется такие посты нужно готовить более тщательно.
Я скажу только относительно волнений в РИ. Где-то с еще 70-х гг. велись дискуссии что считать за единицу выступления, к общему мнению так и не пришли и по сути каждый считал так как хотел. Основной вопрос в количестве участников действия которое можно было бы квалифицировать как выступление некоторые предлагали от десяти, некоторые от 5 некоторые даже индивидуальные. Второе это считать непосредственно сами выступления или селения участвующие в них. Третье считать ли поджоги.. ну и т.д. В зависимости от всего этого количество выступлений может меняться в разы. Одна советская исследовательница за 1905-07гг. по Саратовской губ. насчитала 1400(!) выступлений. С.М.Дубровский по России за 1905-07 гг. насчитал ок 7,5 тыс. выступлений. В общем советская историографии в основном работала по принципу чем больше тем лучше. Наиболее ярко этот подход выражен в книге: Тюкавин В.Г., Щагин Э.М. - "Крестьянство России в период трех революций" - авторы насчитали до 22 тыс. выступлений за 1905-07гг.
Хотя были и свои критики (см.: Анфимов А.М. О методике учета крестьянских выступлений и количе-ства участников в них Социально-экономическое развитие России. М. Наука, 1986. С. 131-144).
В 90-е тема стала не актуально и дискуссии сами собой погасли, к единому мнению так и не пришли. Поэтому сегодня такие сравнения бессмысленны пока не будет определен общий критерий выступления.
Еще кроме количественной стороны вопроса важн и качественная - одно дело порубка, а другое разграбление и сожжение экономии, или поместья. В Саратовской губ. за 1905-07 гг. уничтожено 300 из 772 помещ. имений, ущерб 9,5 млн р. (всего по Евр.Рос ок 30 млн.).

Тему можно продолжать бесконечно, особенно что касается утверждения: " урожай собрали, делать нечего - можно и побарагозить".

[unknown128.livejournal.com]

Do you maybe know what was concidered a "выступление" in the USSR of the 30s?

[makhov-a.livejournal.com]

Т.е. какие действия крестьян в 30-е гг. квалифицировались как "выступление"? Или как советская историография 30-х определяла "выступление"?
По первому вопросу ничего не скажу, т.к. я этим периодом не интересовался, думаю считалось любое коллективное действие (условно больше 7-10 человек) против власти, или вопреки ее распоряжениям.

Если речь идет о методике подсчета то в 20-30-е гг. масштаб оценивался по количеству охваченных волнениями уездов. Подробнее здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3075915 С. 131-144.

[makhov-a.livejournal.com]

Комментарий оказался скрыт, из-за ссылки наверно. Если Вы его не получили на почту, напишите я его продублирую.

[unknown128.livejournal.com]

Ok I got it, thank you very much.

And even if much in this post is sadly to unserious and populistic the main idea remains a valid one (in my opinion) and thats the idea that peasent uprisings against Collectivisation were larger then any peasent uprisings at the time of the empire.

Can I ask you what your opinion about this is? Were they larger or not?

[makhov-a.livejournal.com]

Я думаю, что это не совсем правильно сравнивать количество выступлений за время РИ и в период коллективизации. И не только потому что у нас нет общего критерия выступлений. Возможно более важно то, что в РИ были выступления в массе своей против землевладельцев, на почве хозяйственно-экономических отношений. Во время коллективизации же, как я представляю, это была борьба исключительно против власти, ее порядков. В РИ доля выступлений непосредственно против власти мала и если сравнивать это число выступлений с выступлениями 30-х, то конечно в период коллективизации их было больше, думаю в разы.
Т.е. в эти периоды качественно иная природа крестьянского движения, которую, по моему мнению, всю вместе нельзя сравнивать.

Если задать вопрос по-другому, например когда было больше недовольство крестьян властью и актов выражавших это недовольство, то думаю, что во время коллективизации было больше чем за конец 19- нач.20в.

[bash-m-ak.livejournal.com]

=Хмм в Вашем посте много популизма и поверхностных суждений.

Согласен, так и есть.

=Мне кажется такие посты нужно готовить более тщательно.

Возможно, но это тема в данный момент меня не слишком увлекает. Цифры я запостил просто, чтобы не потерялись, чтобы было с чего стартовать в следующий раз. По крайней мере по 1905-1906 эти цифры согласуются с БСЭ, поэтому я их и взял.
За ссылки на библиогрфию - спасибо - по крайней мере буду знать - куда прежде всего тыркаться.

<прикинув>

[stomatolog.livejournal.com]

Немудрено, что советская власть крестьянство недолюбливала.

не "недолюбливала", а "массово уничтожала"

[man-with-dogs.livejournal.com]

http://man-with-dogs.livejournal.com/821334.html

Re: <прикинув>

[afanarizm.livejournal.com]

дык она их уже через писания ленинда «недолюбливала» - класс, который порождает буржуазную среду, не может считаться «своим». вот и ломали крестьянству хребет, превращая в «сельхозрабочих».