Транспорт в Москве
Aug. 24th, 2012 08:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bash_m_akЧто-то последнее время много появилось статей про транспорт в Москве, причем практически все в одном направлении: "вот бы нам разогнать проклятых автомобилистов, по выделеным линиям пустить больше общественного транспорта и тогда заживем". При этом в основном кивают на опыт "просвещенной европы" на которую нам и надо равняться. Для Москвы же приводятся следующие данные "У нас 88% людей в час-пик пользуются общественным транспортом. И только 12% это автомобилисты." Примим эти цифры на веру и сравним с европой.
На гистограме приведены доли людей едущих на работу на личном моторном и общественном транспорте. Если отбросить мелочь типа Братиславы, Цюриха и Берна, а также выкинуть из рассмотрения Варшаву с Таллином из-за "тяжелого наследия кровавого режима"(с), то ближайшая группа городов - Лиссабон, Мадрид, Прага, Лондон, Хельсинки, Франкфурт имеют совершенно отличную от Москвы конфигурацию транспорта - только 40 процентов передвигается на работу общественым транспортом или в 2 (два!) раза меньше, чем в Москве. При этом % людей едущих на работу на собственном авто там в 3-4 раза выше.
Тоесть проблема Москвы не в малости общественного транспорта и переизбытке автомобилистов - проблема в другом.
На вопрос почему Москва не Лондон московские чиновники отвечают иначе
в Москве в 2 раза выше плотность населения, при том что количество дорог в 4 раза меньше! Но и это не все "на 6% территории сконцентрирована половина рабочих мест". Тоесть, чтобы стало хотя бы как в Лондоне, надо а) размазать рабочие места по большей территории == выкинуть кучу бизнессов из центра б) уменьшить в 2 раза плотность населения и в) в 4-5 раз увеличить количество дорог. И только после этого можно будет кивать на примеры Лондона, Берлина...
Сделать такое можно, ИМХО, только одним способом - задрать налог на землю в небеса, особенно в центре - это выведет рабочие места из центра на окраины и в подмосковье. На полученые деньги скупать освободившуюся землю, ломать то что на ней стоит и строить дороги - это и плотность населения уменьшит и обеспеченность дорогами увеличит.
PS. Вот тут пишут примерно о том же.
На гистограме приведены доли людей едущих на работу на личном моторном и общественном транспорте. Если отбросить мелочь типа Братиславы, Цюриха и Берна, а также выкинуть из рассмотрения Варшаву с Таллином из-за "тяжелого наследия кровавого режима"(с), то ближайшая группа городов - Лиссабон, Мадрид, Прага, Лондон, Хельсинки, Франкфурт имеют совершенно отличную от Москвы конфигурацию транспорта - только 40 процентов передвигается на работу общественым транспортом или в 2 (два!) раза меньше, чем в Москве. При этом % людей едущих на работу на собственном авто там в 3-4 раза выше.
Тоесть проблема Москвы не в малости общественного транспорта и переизбытке автомобилистов - проблема в другом.
На вопрос почему Москва не Лондон московские чиновники отвечают иначе
в Москве в 2 раза выше плотность населения, при том что количество дорог в 4 раза меньше! Но и это не все "на 6% территории сконцентрирована половина рабочих мест". Тоесть, чтобы стало хотя бы как в Лондоне, надо а) размазать рабочие места по большей территории == выкинуть кучу бизнессов из центра б) уменьшить в 2 раза плотность населения и в) в 4-5 раз увеличить количество дорог. И только после этого можно будет кивать на примеры Лондона, Берлина...
Сделать такое можно, ИМХО, только одним способом - задрать налог на землю в небеса, особенно в центре - это выведет рабочие места из центра на окраины и в подмосковье. На полученые деньги скупать освободившуюся землю, ломать то что на ней стоит и строить дороги - это и плотность населения уменьшит и обеспеченность дорогами увеличит.
PS. Вот тут пишут примерно о том же.
no subject
Date: 2012-08-31 01:27 am (UTC)То есть сейчас не базируется? Что же тогда мешает людям равномерно расселиться по всему миру?
Пробки на дорогах создают вовсе не пешеходы, и не общественный транспорт, а автомобили. Сейчас на работу на автомобиле ездит 12% москвичей, а владеют автомобилем около 40%. Причем во вполне благосостоятельной Москве, при улучшении ситуации на дорогах, этот процент, скорее всего, сразу прыгнет до европейских 50, т.е. тут практически пятикратный запас. Как бы население вы не сокращали и площадь дорог не увеличивали, длина пробок будет постоянная, меняться будет только количество машин.
Да собственно не нравятся мне высокие налоги, именно поэтому не хочу чтоб и у нас вводили. Вообще при любом повышении налоговой нагрузки, должно быть понятно для чего оно происходит, и налогоплательщик должен быть с ним согласен.
Налог на недвижимость в России собираются ввести с 2013 года, рассчитываться скорее всего будет от рыночной стоимости жилья, москвичи и так будут платить больше остальной части России. Вводить еще какой-то отдельный побор, который вынудит массово продавать имущество под снос, это как-то за гранью.
Не знаю из какой нормы, но разрешение на точечную застройку в пределах ТТК сейчас не получить, а раньше как грибы высотки росли, причем внутри садового.
Можете чем-то подтвердить? Обычно пишут именно про скорость самого трамвая, чтобы посчитать average commuting time нужно серьезное моделирование, в котором надо учитывать специфику линий нашего метрополитена.
Вообще-то в приличных местах хлеб на месте пекут, муку можно ночью завезти.
Я вижу, вы в Москве давно ничего не заказывали.
Не умрет -- для крупногабаритной техники это небольшой процент увеличения счета. К тому же у клиентов просто альтернативы не будет, если хотят днем доставку. Это и есть повышение стоимости жизни/ведения бизнеса в центре за которое вы вроде ратуете.
Отлично! Город улучшать не будем, а-то понаедут. Мне подобная позиция совсем не близка. Надо сдерживать строительство нового жилья административными мерами по крайней мере в Москве. Из области даже на хорошем общественном транспорте не наездишься -- долго, а на машине дорого будет. Постепенно вокруг Москвы люди сами как-нибудь организуются.