bash_m_ak: (bashmak1)
[personal profile] bash_m_ak
Пусть здесь будет ссылка - вдруг понадобится.

1920 года августа 14—20 дня. Судебный следователь по особо важным делам при Омском окружном суде, Н. А. Соколов в г. Париже (во Франции) в порядке 443 ст. уст. угол. суд. допрашивал нижепоименованного [Александр Федорович Керенский, 39 лет, православный, проживаю в г. Париже, rue de Presbourg, 4.] в качестве свидетеля, и он показал:

"...Фактически на фронте Великого Князя сменил Алексеев. Сообщаю Вам, как факт мне положительно известный, что Алексеев в октябре месяце 1916 года должен был “арестовать” Александру Федоровну, как лицо, явно работавшее на развал страны и в пользу врага. Он не успел этого сделать, так как заболел и ушел тогда с фронта. Позднее возник заговор. В него входили члены Государственной Думы, члены Государственного совета, общественные деятели, высшее офицерство. Заговор имел в виду отречение Николая II в пользу Алексея с регентством Михаила. Я хочу сообщением этих фактов указать, что роль Александры Федоровны так именно понималась большинством людей, стоявших тогда около событий. Революционерами стали люди, от которых никак нельзя было ожидать этого.

Подлинные революционные элементы, в среде которых был я, мы знали это. Мы ожидали таких событий и мы решили поддерживать их.
Так мы смотрели на этот вопрос даже 26 февраля, когда у меня было заседание бюро левых фракций
....."

А ведь могло и получиться - проверни переворот не в феврале 1917, а в октябре 1916 у февралистов, как позднее у большевиков, было бы пол года более-менее спокойного времени и за них можно было бы все устаканить - вот она роль личности в истории.

Date: 2013-03-19 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
>> Куда бы они делись?
> Были бы арестованы полицией, продолжающей действовать в обычном режиме.

В результате масштабные столкновения полицейских с отрядами самообороны советов и тыловыми полками, Питер залит кровью "па шамые уши", полицейские развешаны на столбах.

>> А это кто такие? нет никакого царя, республика у нас
> Нет у нас республики при перевороте в 1916 - у нас монархия. На троне Алексей, регентом или Михаил или Ник-Ник. Рулят соответсвенно три групировки - думцы(Гучков, Милюков...), родственники царя (Ник-Ник, Вл..), военные (Алексеев сотоварищи)

А, так у вас Михаил не отрекается, либо оперативно находится новый регент! то есть развилка - психологическая, а не какая иная. Тогда да, соглашусь с вами. Более того - если Михаил не отрекается в 1917м, то ситуация примерно такая же. В смысле нелепых думцев и Советы - давят как котят, война закончена в 1917м, все довольны, все счастливы.

Но персоналии, которая И возьмёт на себя регентство, И устроит армейцев, которые переворачивают переворот - не вижу. Михаилу не хочется. НикНик слишком армеец для того, чтобы остальные армейцы пустили его к власти - он их иначе подвинет. Кто? назовите имя! тогда и поговорим. А покамест вижу только "безрегентство и республику", с предсказуемым концом.

> После войны, армия демобилизована

Если есть военный диктатор - то армия демобилизуется лишь частично, при этом по стране идут массовые процессы над "нажившимися на народном горе и войны" с конфискациями. Плебсу половину отдают, и он счастлив. Вторую половину отдают демобилизующимся. Ну римская республика же! ровно так же с ветеранами легионов и землёй для них поступали все императоры. И тут то же самое будет. Если вам дальний пример невнятен - см. Лат.Америку, где армия - отдельная ветвь власти часто.
Edited Date: 2013-03-19 07:00 am (UTC)

Date: 2013-03-19 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
> Если вам дальний пример невнятен - см. Лат.Америку, где армия - отдельная ветвь власти часто.

Я не вижу подобных тенденций в РИ времен ПМВ: если бы хотя бы какие-то подобные зачатки были, то царя просто упаковали бы в Могилеве - хоть в 1916, хоть в 1917 и мирно отвезли в царское село отрекаться. Не понадобились бы ни народные гуляния в Питере, ни игра в паровозики с переводами стрелок. Но даже поползновений подобных не было. Более того - большая часть армии была категорически против таких поползновений и рассматривала их как измену присяги.

Date: 2013-03-19 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
> если бы хотя бы какие-то подобные зачатки были, то царя просто упаковали бы в Могилеве - хоть в 1916, хоть в 1917 и мирно отвезли в царское село отрекаться

А в реале что было? казаки Корнилова сила необходимая и достаточная. Всё остальное мишура, КОТОРАЯ ВОЕННЫМ МЕШАЛА. Гамбит бы отлично сработал без этого. Но тогда военные откусили бы себе слишком много власти. А думцам это было невыгодно.

> даже поползновений подобных не было. Более того - большая часть армии была категорически против таких поползновений и рассматривала их как измену присяги

В реале армия, кроме двух емнип командармов, не бзыкнула даже.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios