Имперский автобан.

[bash_m_ak]

Перед ПМВ у России были огромные планы строительства железных дорог - согласно сборнику "Торговый мир России" 1915 года за 1914-1920 планировалось к постройке 20,940 верст новых железных дорог - весьма не мало, учитывая что на 31 мая 1914 существовало, согласно тому же сборнику 69,727 верст "с правильным движением", 3,258 верст с "временным движением" и 8,734 версты строилось. Средняя стоимость версты железной дороги согласно статсборнику МПС за 1905г была около 100 тысяч рублей.
Но помимо железных дорог также планировалось огромное строительство шоссейных дорог, о чем можно прочитать в "докладе о шоссейном строительстве" на 8м съезде представителей промышленности и торговли.
Согласно статистическому ежегоднику ЦСУ за 1915 год, на январь 1913 года в России (без Финляндии) было 33,708.9 верст дорог "с каменною одеждою" из них 28,642.1 полностью шоссейных и 5,006.8 полностью замощенных. Из шоссейных дорог 13,294.8 верст принадлежало МВД и 15,347.3 МПС. Из замощенных 433.1 верст принадлежало МПС, а остальные 4,633.7 - МВД.
Планировалось к постройке 15,000 верст новых шоссейных дорог, тоесть дорожная сеть должна была вырости в 1.5 раза. Вот как это описывается в докладе о шоссейном строительстве.
"Одна лошадь во всякое время года везет по шоссе 30-40 пудов, между тем как по грунтовой дороге, в сухое время года, ее нагрузка не превышает 20-25 пудов, а в дождливое 10-15 пудов. Согласно подсчетам, сделанным инженером Головачевым еще в 1870г., ежегодный убыток населения от одной только этой разницы в величине нагрузки, составлял 353 млн. руб., при этом в подсчет не вошли положительно неисчислимые убытки от бездорожья".
"В настоящее время Министерство путей сообщения выработало такой план сети шоссейных дорог, представляющий первый шаг, и представило его на рассмотрение Междуведомственного Совещания. Планом этим предусматривается постройка 15,000 верст шоссе, стоимостью около 200 млн. рублей".
[план был утвержден 28 июня 1914 года и тогда же пошли первые деньги на его осуществление]
Дальше идет занятная критика правительственного плана:
"Весь проект носит характер проведения длиннейших магистралей, непрерывно соединяющих большие города. При его осуществлении любой автомобилист может прокатить из Петербурга через Киев в Одессу почти по меридиану, а из Варшавы почти по параллелли в Уфу.."
По ряду мест мнение правительства и промышленников не совпадает - промышленники в первую очередь хотят подъездных путей к станциям, дабы расширить свой бизнес. Расцвет автомобилизма, который произведет дедушка Форд после 1917 года они не видят. Правительство, повидимому прежде всего имеет ввиду связанность территорий.
Я попытался нанести предложенные магистрали на карту: правительственный план обозначен ораньжевым, дополнительные желания промышленников - фиолетовыми. Карта взята у nilsky_nikolay - это карта путей сообщения от МПС на 1893год, соответсвенно дорог МВД и дорог обоих ведомств (в том числе железных), построенных за 1893-1913 на ней нет. Карта должна разворачиваться по клику.

Comments

[kosmodesantnick.livejournal.com]

Спасибо. Как обычно, очень интересно.
Где-то читал про то, что земства охотно (за субсидию) брали на себя содержание дорог. Но здесь таких дорог, почему-то, нет ни версты...

[kosmodesantnick.livejournal.com]

=Планировалось к постройке 16,000 верст новых шоссейных дорог=

=Планом этим предусматривается постройка 15,000 верст шоссе, стоимостью около 200 млн. рублей=

Где-то ошибка?

[bash-m-ak.livejournal.com]

спасибо, поправил.
Земские дороги, а о в докладе довольно много говорится, проходят по МВД, точнее то что числится за МВД - это фактически земства. Это хорошо видно по полностью замощенным дорогам, преимущественно городским, насколько я понимаю у МПС таких дорог практически нет - все у МВД (у земств).

[kosmodesantnick.livejournal.com]

Ага, спасибо.
Замощенные дороги, это, как я понимаю, кирпичные и каменные, а, вот, шоссейные, это только с щебеночным покрытием? А, цена ("около 200 млн. рублей") принята, однако, довольно высокая, где-то на 30 % выше, от мне известной. С запасом?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Я с промышленниками согласен в этом вопросе.
Они тогда совершенно справедливо отмечали (с цифрами), что лучше построить побольше подъездных дорог к железным дорогам, иначе дорогая перевозка по убитым просёлочным дорогам очень плохо влияет на экономику.
Стратегические шоссе, конечно, тоже важны, но с подъездными путями вообще беда была (да и потом, и сейчас), так что нужно было, конечно, в первую очередь их развивать.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

У земств, к сожалению, было оооооочень мало денег на эти дела.

[b-graf.livejournal.com]

Вроде шоссейные дороги в то время строились еще в основном в военных целях ("шоссе в Привисленском крае"). Насчет планов, надо посмотреть, что Всеволод Шаховской в мемуарах написал (в сети есть, не знаю, целиком ли - "Sic transit gloria mundi")

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Вот тут немного есть: http://dlib.rsl.ru/viewer/01003819033#?page=1

[bash-m-ak.livejournal.com]

С этим сложно спорить, однако я бы завывания промышленников делил бы на три, а то и на пять. В очень многих случаях, например тот же Уральск - базар в степи они фактически за счет государства увеличить свои прибыли - прибыль себе, убытки государству. Похожим образом выглядит и большинство северных дорог.
Вообще, ты заметил, что большая часть их дорог предполагается вдоль судоходных рек - насколько я понимаю они хотели бы чтобы дорога шла кружевами вдоль реки от одной их торговой станции к другой, чтобы уменьшить количество стоянок, а в случае северов еще и сбить перекупщикам цену за счет постоянной доступности. Тоесть они пеклись прежде всего о своей мошне, а населению прибыток со многих их прожектов был бы минимальный.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Это понятно, что каждый о себе думает:)
Но в целом, как мне кажется, для экономики было бы выгоднее всё-таки строить сначала подъездные пути, а потом уже стратегические.
Конечно, стратегические тоже важны, и тоже экономичны. По расчётам морского ведомства автомобильные грузоперевозки в четыре раза экономичнее гужевых, я уж не говорю о скорости, но тем не менее эффект для местных экономик необходим был больше.

[kosmodesantnick.livejournal.com]

Два чая!
Все же, те, кто хоть что-то да производят, предпочтительнее перед теми, кто не делает, вообще, ничего.

[kosmodesantnick.livejournal.com]

ZOGласен, мало. Жаль, что им не отдали тот же квартирный налог. С поземельным в придачу.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Ну, это здесь не совсем при чём:)

[bash-m-ak.livejournal.com]

Я полагаю, что многие из тех подъездных путей промышленники могли проложить за свой счет, тем более, что для них это непосредственная экономия денег и прямой экономический эффект.
"В четыре раза экономичнее гужевых" - это сравнимо, а для ряда товаров существенно лучше ж/д тарифов при на порядок более низких ценах на шоссе по сравнению с ж/д и при покупке/амортизации транспорта полностью переложеном на население - прелесть.
Не забывай, что США с 1917года стали разбирать свои ж/д.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

"Не забывай, что США с 1917года стали разбирать свои ж/д."

Так у них там дороги-то были какие. Бывало что просто рельсы в чистом поле бросали - вот тебе и дорога:) Опять же, много конкурирующих путей было между одними и теми же пунктами. Консолидация, регулирование, банкротство и прочие прелести естественно убирали всё лишнее.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Кстати, вопрос, пока ты здесь - ты мне недавно хорошую книжку по переписи Москвы 1902 подкинул, а такой же книжки по переписи 1912 у тебя случайно нет?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Слушай, пока нет.
Вот пара слов есть здесь: http://dlib.rsl.ru/viewer/01003809775#?page=13
Но буквально пару слов и, естественно, о тебе известных цифрах.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Да я собственно от этой книги изначально и пошел, ну и еще от "образование в Москве и Петербурге"-1917. Было бы интересно посмотреть изменения городского хозяйства, всетаки население в 1.5 раза за 10 лет выросло.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

У нас в Публичке электронной выложены отчёты городского управления за много лет. Может быть, когда-нибудь, когда Москве надоесть думать только о бабле, они тоже оцифруют и выложат свои:)

[kosmodesantnick.livejournal.com]

Как это ни при чем, как это ни при чем?! )) Денег же не было? Нет. Отчего, же было не отдать им местные налоги, да на их же местные нужды?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Я сегодня не в себе. Никак не пойму, о чём вы)))

[kosmodesantnick.livejournal.com]

Нет, это я затупил. ))) Ответил, не туда. Прошу прощения.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Ааа:) Тогда ладно. А то я уж испугался)))

[beholder1777.livejournal.com]

вот тут очень уместно пересказать один рассказик 1989 года, когда само понятие "альтернатив хистори" было еще в пеленках:


- Эх, прогнали, болваны, в восемнадцатом году товарищей-то, то есть большевиков! А теперь вот извольте пожинать плоды конституционной монархии во главе со взяточниками, казнокрадами и прочей политиканствующей шпаной!

Полностью:


Вячеслав Пьецух. Разговор

В огромном небоскребе всероссийского страхового общества "Саламандра" на Моховой, в ресторане для вегетарианцев под названием "У Толстого", сидели коллежский советник Болтиков и штабс-капитан Румянцев. Штабс-капитан только еще запивал, а коллежский советник пил уже десятые сутки и совсем не являлся в должность. После большого графина смирновской водки, под которую пошла спаржа, луковый суп, блины, салат из брюссельской капусты, бобы в винном соусе и маринованные маслята, приятелей разморило и, как водится, потянуло на политический разговор.
- Ну и как тебе понравилось последнее заявление Рейгана? - начал разговор Болтиков и вытер салфеткой губы. - Будь я на месте государя, я бы за такие штуки высадил десант где-нибудь во Флориде. Я бы ему показал "Империю зла"!
- Господи, да что ты от него хочешь! - сказал Румянцев. - Актер, он и есть актер, да еще, говорят, с неоконченным средним образованием, да еще, говорят, отец у него алкаш. Вот пил я как-то водочку с актером Говорковым, что из Художественного театра - ну, доложу я тебе, дубина, два слова связать не может! Касательно же десанта где-нибудь во Флориде я тебе скажу так: вооруженные силы империи расстроены в крайней степени, если что, мы даже против какого-нибудь Ирана не устоим. В армии бардак то есть невообразимый, до полной потери боеспособности. Поверишь ли: субалтерн-офицеров солдатня уже посылает матом!
- Ничего удивительного, - сказал Болтиков. - Если во главе военного министерства еще хотя бы год продержится великий князь Константин, именно первый дурак во всем Арканзасе, как в таких случаях выражался Марк Твен, то мы вообще рискуем превратиться в колонию Португалии.
- Собственно, в экономическом смысле мы уже давно колония Португалии, - сообщил Румянцев. - Ну что мы вывозим, кроме хлеба, леса, сырой нефти и каменного угля? А ввозим практически все, от компьютеров до летательных аппаратов!
Болтиков погрустнел.
- А не добавить ли нам, Андрюша? - предложил он после короткой паузы и щелкнул ногтем о стенку графина, который издал неприятный звук. - За то, чтобы Россия исчезла с лица земли.
- Человек! - закричал Румянцев.
Явился половой и выказал почтение внимательным склонением головы.
- Ты вот что, сармат ты этакий, - сказал ему Румянцев, растягивая слова, - подай-ка еще графинчик.
- Пятьдесят восьмого номера-с? - осведомился половой как бы не своим голосом.
- Другого не потребляем.
- Тысячу раз был прав Чаадаев, - продолжал Болтиков, - когда он писал: поскольку, кроме кваса, Россия ничего не дала миру, мир и не заметил бы, если бы она вдруг исчезла с лица земли.
Явился половой и тщательно поставил перед приятелями графин смирновской водки под номером 58.
- Что да, то да, - подтвердил Румянцев. - Заклятая какая-то страна, точно господь бог о ней нечаянно позабыл. Взять хотя бы следующий случай: в семьдесят втором году генерал-адъютант Новиков, Петр Евгеньевич, подал в Инженерную комиссию записку о ручном зенитном оружии и через семь лет, вообрази, получает такой ответ - фантазируете, пишут, ваше превосходительство... А французы уже который год держат на вооружении базуки зенитного образца!
- Должно быть, у нас чертежи украли, - предположил Болтиков.
- С них станется, - подтвердил Румянцев.
- Нет, если, конечно, Россией и впредь будут руководить прохвосты и дураки, то мы не только окажемся беззащитными перед Западом, а еще и до четвертой русской революции доживем!
- Эх, прогнали, болваны, в восемнадцатом году товарищей-то, то есть большевиков! А теперь вот извольте пожинать плоды конституционной монархии во главе со взяточниками, казнокрадами и прочей политиканствующей шпаной!
- И никому ничего не нужно! - заявил Болтиков.
- И никому ничего не нужно! - сказал Румянцев.