bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
 
Соотношение цен колхозного рынка и государственных розничных цен
(государственные розничные цены = 100)

1940 1960 1970 1980 1985 1986 1987 1990 1990
Все продукты 148 135,37 164 221 251 252 279 303
картофель 169 177,03 177 375 428 421 360 312 353,57
овощи 158 167,65 208 289 279 275 286 295 459,02
капуста свежая 188
280 477 476 440 430

лук репчатый 123
153 198 260 274 217

огурцы свежие 127
220 227 224 243 244

помидоры свежие 158
211 249 247 238 287

Фрукты 139 152,11 176 258 276 275 251
266,89
Масло растительное 114 115 134 195 182 200 238 334 260,74
Мясо 183 143,9 160 175 258 260 232 388 413,68
Молочные продукты 142 127,85 154 287 281 355 321
334,54

Коментарии излишни.
UPD. Собственно, для меня основной вывод из данных цифр - доказательство того, что дефицит продуктов действительно нарастал. И, если для 80х, особенно конца 80х, это более-менее очевидно для всех, то по поводу 60-70х - аргументировть это намного сложнее - слишком давно было. Второй пункт - косвенное доказательство выдуманности советской статистики по потреблению/производству сельхозпродукции: диета населения меняется медленно (см, например, японцев и мясо), поэтому если  реляции говорят о сильном увеличении производства мяса и, соответсвенно, увеличении его продаж, то разрыв цен государственые магазины/рынок обязан уменьшатся. Рас разрыв рос, значит ни о каком увеличении производства продуктов говорить не прходится.
Ну и третий пункт. Как известно, "нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист, ради 300% прибыли", что же говорить о простых советских "завсклад/товаровед/директор магазин"(с)Райкин. Бессмысленно бороться с нарушениями в советской торговле при таких соотношениях - если прибыль выше, чем в наркобизнесе, а возможные риски намного меньше, результат может быть только один.
ЗЫ. Интересно было бы из этих соотношений посчитать реальные равновесные цены на продукты, а также действительное предложение в магазинах  по сравнению с рынком. 


Данные за 1940,1980,1985,1986,1987 года из статсборника РСФСР 1987. За 1990 - из статсборника РСФСР-1990. Первая колонка 1990 из таблицы "соотношение цен...", вторая колонка получена делением данных из таблиц "средние государственные розничные цены" и "средние цены на сельскохозяйственные продукты на колхозном рынке". Данные за 1960г из статсборника СССР-1960 и принадлежат СССР в целом, а не РСФСР.
В главе Фрукты-1960 находятся "свежие яблоки", Молочные продукты-1960 == молоко. Молочные продукты-1990==сыр. Мясо-1960 == говядина(разница между говядина/свинина не большая). Мясо-1990 == мясо(включая мясо птицы).

Date: 2011-01-30 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=Ведь потребление мяса могло увеличиваться и судя по всему увеличивалось

Судя по всему оно не увеличивалось - я более склонен доверять динамике, демонстрируемой бюджетными исследованиями.

=Просто по заведомо низким гос ценам оно сметалось с полок еще быстрее ввиду увеличение денежной массы у населения

В оталоненное время говорить о зависимости доходов и покупок госмяса - довольно странно - 2кг/месяц и свободен. А в доталонный период никакого резкого увеличения денежной массы не было.


=Но разве это говорило бы о наличие дефицита

Именно об этом очереди бы и говорили - о наличии дефицита мяса по данной цене.

=Совсем не обязан, учитывая увеличение денежной массы у населения

Вы неявно предполагаете, что человек потребляет столько мяса, сколько может купить, а на самом деле это не так и при изменении доходов, диета человека меняется незначительно (ситуацию с голодом, я надеюсь, мы не рассматриваем).

Date: 2011-01-30 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] faf2000.livejournal.com
>я более склонен доверять динамике, демонстрируемой бюджетными исследованиями

даже согласно им вплоть до 1985 года был рост

> А в доталонный период никакого резкого увеличения денежной массы не было.

Это не так. За счет роста денежной массы с 1965 по 1980 год вещественное наполнение рубля упало в 2 раза. Отсюда и увеличение разрыва между рыночными и магазинными ценами.

>Именно об этом очереди бы и говорили - о наличии дефицита мяса по данной цене.

Если Вы так понимаете понятие дефицита, то от него не удалось избавиться до сих пор. Ведь мяса по цене в 3 раза дешевле рыночной и сейчас достать гораздо проблематичнее, чем при СССР.

>при изменении доходов, диета человека меняется незначительно

Странное замечание. При увеличении дохода (небогатых) люди всегда начинают потреблять больше фруктов, овощей и мяса. При уменьшении дохода - увеличивается доля разного рода круп и хлеба.

Date: 2011-01-31 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
=даже согласно им вплоть до 1985 года был рост

не было 1980 - 70.26; 1985 - 70.3

=Это не так. За счет роста денежной массы с 1965 по 1980 год вещественное наполнение рубля упало в 2 раза.

а) Не было резкого увеличения б) 2 раза за 15 лет - это менее 5% годовых.

=Если Вы так понимаете понятие дефицита, то от него не удалось избавиться до сих пор.

Это так по определению. Дефицит появляется тогда, когда устанавливается цена ниже равновестной, определяемой спросом и предложением. Чем больше разрыв - тем больше дефицит.

=Странное замечание. При увеличении дохода (небогатых) люди всегда начинают потреблять больше фруктов, овощей и мяса.

Это все происходит очень медленно - посмотрите, например, на изменения потребления картофеля у нас или мяса у японцев, или хлеба в США.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios