bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Про качество высшего образования в стране победившего пролетариата написано много - и про бригадный метод, и про "классовая теория, вместо теоретической механики", набор непойми кого в ВУЗы, отмену ученых степеней... Но меня заинтересовал количественный момент - заинтересовал в связи с тем, что в 20е годы высшее образование в Самарской губернии было полностью уничтожено. Захотелось посмотреть как выглядела динамика в масштабах страны.  Вот так:

С 1921 по 1927 года количество ВУЗов в СССР сократилось с 278 до 129, количество учащихся сократилось с 224 тысяч до 158. Последующий 4х кратный рост числа ВУЗов за 3 года и 2х кратный рост учащихся кроме как профанацией назвать иначе не получается - при разумном качестве образования такое принципиално невозможно. Результаты такой политики в образовании и проявили себя во время индустриализации. Именно это, а отнють не "тяжелое наследие кровавого режима" обусловило все прелести развития промышленности 30х.

Источник данных - статсборники СССР за 1928 и 1935 годы. 1921 год - означает 1921/1922 год, 1927 - 1927/1928...

Date: 2011-09-02 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Тот факт, что за последние 17 лет после революции у нас не выдвинулось ни одного крупного молодого ученого, свидетельствует совсем не о том, что у нас недостает талантов - одаренные люди шли до сих пор не в науку, а в промышленную, хозяйственную работу, которая считалась самой важной в стране и стояла в центре внимания общественной жизни. Такая общественная установка не могла не отразиться пагубно на наших молодых научных кадрах, и если в этих настроениях не будет достигнут перелом, то и в дальнейшем наша наука не будет получать цвета нашего юношества.
П.Л. Капица
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_03.HTM

Date: 2011-09-02 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Занятный документ, но это Капица еще мягко написал, благо был не слишком хорошо знаком с советскими реалиями, проживая и работая в Англии.

Date: 2013-12-28 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
А Колмогоров и вообще вся Лузитания тогда кто? Или Капица страдал классовой ненавистью к этим паршивым математикам, оторванным от реальной жизни?
(deleted comment)

Date: 2011-09-02 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Спасибо, но это цифры не по всему СССР, а только по РСФСР.

Date: 2011-09-02 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
Любопытно, введение платы за высшее и срелнее образование в 1940 как-то отразилось на количестве студентов ?

Date: 2011-09-03 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
В 40/41 в ВУЗах обучалось 812 тыс человек. За 39/40 у меня данных нет. В 36/37 обучалось 542 тыс. человек.
И с отменой не выделишь - число студентов 50/51 1247тыс, 54/55 - 1730, 55/56 - 1867. Но число студентов росло в любом случае и как повлияла отмена - оценить сложно.

Date: 2011-09-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] seven-arrows-is.livejournal.com
Не соглашусь с вами. на примере инженерного и архитектурного образования Новосибирска и Томска, которое я изучал, могу сказать, что рост числа студентов в этих вузах(и вообще появление этих вузов) шло без потери качества обучения.

Date: 2011-09-03 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Двухкратный рост за три года? И где же ВУЗЫ Томска и Новосибирска взяли еще столько же профессорско-преподавательского состава в такой короткий срок? Профессоров, знающих соответсвующий предмет, читавших лекции...
Как в течении 3х лет покрыли необходимость в большем количестве лабораторного оборудования?

Date: 2011-09-03 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] seven-arrows-is.livejournal.com
Самые большие проблемы были с оборудованием, аудиториями и общежитиями, но и с ними справлялись. Костяк преподавательского коллектива составляли еще те, кто учились при царе. Новыми преподавателями становились лучшие выпускники.

И не переоценивайте значение профессоров, многие изученные мною замечательные преподаватели становились им оооочень поздно, но преподавали на высшем уровне всю жизнь.

Date: 2011-09-03 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Я их не переоцениваю - они просто необходимы. И если вы в 2 раза увеличили количество студентов, то и количество преподавателей вам придется увеличить в такой же пропорции, или даже в большей, если вы институты разделите (что в СССР и было на практике). Взять новых професоров просто неоткуда, а увеличение колчиества студентов на преподавателя, особенно по предметам специализации - это и есть профанация обучения. Чтобы лучших выпускников сделать преподавателями им надо сначала 5 лет отучится в институте, а потом еще 3-5 лет в аспирантуре, иначе снова получится профанация - малознающий перечитывает учебник неграмотным.
Я сам работаю в университете и очень хорошо себе представляю - что такое обучение специалиста. У нас не давно слили несколько факультетов в один - чисто формально, не меняли расписания, не тасовали професуру, и то пол года факультет нормально не работал: компьютеры не заказывались, реактивы приходили с опозданием, аспиранты не могли защитится.

Date: 2011-09-03 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] seven-arrows-is.livejournal.com
"Чтобы лучших выпускников сделать преподавателями им надо сначала 5 лет отучится в институте, а потом еще 3-5 лет в аспирантуре, иначе снова получится профанация - малознающий перечитывает учебник неграмотным."

Вроде как раз много аспирантов было. но как правило выпускники, становившиеся преподами, были "возрастными", учились по 8 лет (не оставаясь на второй год). И да, препод и профессор это не одно и то же. Я даже будучи нубом-практикантом преподавал лучше, чем одна известная мне докторша аж двух наук. Хотя там клиника полная.

Date: 2011-10-16 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] harms08.livejournal.com
"...Уровень обучения в ряде ВУЗов немногим отличается от уровня средней школы (техникумов ).
Вследствие погони за выполнением установленного контингента -
состав студентов засоряется малограмотными , случайными людьми."
(Постановление СНК СССР и ЦК ВКПб от 23 июня 1936 г.)
http://sun.tsu.ru/mminfo/0192-00060/

Date: 2011-10-22 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
спасибо за ссылку.

Date: 2013-12-28 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
пост очень важный, но картинка сдохла, не могли бы Вы перезалить куда нить?

Date: 2013-12-29 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
http://bash-m-ak.livejournal.com/50884.html
у меня много постов пропал - я их постепенно восстанавливаю, но по-прежнему хватает не восстановленных.

Date: 2014-04-14 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
жалко тег по этой записи не проставлен, долго ее искал

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 09:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios