Альтернативка ПМВ
Sep. 25th, 2011 02:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bash_m_akПостоянно в интернете встречаются высказывания, что де вот бы России в ПМВ не участвовать и тут бы было нам счастье. Такое ощущение, что ни то что произошло в ВМВ, ни то что Германия в ПМВ объявила войну России раньше, чем Франции эти люди не ведают. Ну да ладно. Предположим, что Россия действительно не ввязалась как-то в войну. Дальнейший ход для меня очевиден - Германия захватывает Францию, Англия убирается на острова и объявляет континентальную блокаду. Флота, достаточного для прорыва блокады, у немцев нет, а кушать хочется и французов тоже надо кормить (у них до ПМВ тоже отрицательный пищевой баланс). Посмотрим как выглядели балансы импорт-экспорт для зерна.
Баланс отрицательный - где-то еще надо взять 50 миллионов пудов зерна. Это сверхудачный для России в плане экспорта 1913 год. Тоесть Даже если Россия все свое экспортируемое зерно отдаст германии и ее партнерам, то тем не хватит, даже в очень удачный год. Если же год будет как 1911, то в Германии будет сильный голод. Помимо зерна, все эти страны импортировали много мяса, да и прочей сельхозпродукции, которой Россия их обеспечить не могла в должном количестве.
При этом было известно, что если на ту же самую Российскую землю посадить немецких переселенцев, то урожаи магическим образом увеличиваются в разы. Если обеспечить немецких управляющих, то получается чуть хуже, чем с немецкими фермерами, но всеже лучше, чем просто с российскими крестьянами.
Армия, способная обеспечить и то и другое у Германии есть, а Австро-Венгрия с Турцией ей в этом с удовольствием помогут. Голодать, я так понимаю, ни Германия ни Австро-Венгрия не захотят. Решение как поступить исходя из государственных интересов тут единственное и какого-то двойного толкования не предусматривает: "It's Not Personal. It's Just Business".
Upd. В 1913 году пшеницу можно было достать в следующих странах: Россия, Австралия, Аргентина, Британская Ост-Индия, Канада, США.
Кукурузу: Аргентина, США.
Рис: Британская Ост-Индия, Сиам, Французский Индокитай.
Upd1. Германия сбор зерновых в 1913: Пшеница 284 млн пудов, рожь746 млн пудов, ячмень 224 млн пудов, овес 593 млн пудов. Итого по пшенице нетто импорт сотставляет 30%. По зерну нетто импорт 16%. Это в сверхурожайный 1913 год (урожайность пшеницы 157 пудов с десятины. Урожайность в 1901-1910 - 130 пудов с десятины, 1914 - 132 пуда с десятины. Рожь 1901-1910 - 109 пудов с десятины, 1913 - 127 пудов с десятины, 1914 - 110 пуов с десятины).
Франция сбор зерновых в 1913: Пшеница 530 млн пудов, рожь - 78, ячмень - 63, овес - 314, кукуруза 39. Нетто импорт по пшенице - 15%, всего по зерну - 16%.
Баланс отрицательный - где-то еще надо взять 50 миллионов пудов зерна. Это сверхудачный для России в плане экспорта 1913 год. Тоесть Даже если Россия все свое экспортируемое зерно отдаст германии и ее партнерам, то тем не хватит, даже в очень удачный год. Если же год будет как 1911, то в Германии будет сильный голод. Помимо зерна, все эти страны импортировали много мяса, да и прочей сельхозпродукции, которой Россия их обеспечить не могла в должном количестве.
При этом было известно, что если на ту же самую Российскую землю посадить немецких переселенцев, то урожаи магическим образом увеличиваются в разы. Если обеспечить немецких управляющих, то получается чуть хуже, чем с немецкими фермерами, но всеже лучше, чем просто с российскими крестьянами.
Армия, способная обеспечить и то и другое у Германии есть, а Австро-Венгрия с Турцией ей в этом с удовольствием помогут. Голодать, я так понимаю, ни Германия ни Австро-Венгрия не захотят. Решение как поступить исходя из государственных интересов тут единственное и какого-то двойного толкования не предусматривает: "It's Not Personal. It's Just Business".
Upd. В 1913 году пшеницу можно было достать в следующих странах: Россия, Австралия, Аргентина, Британская Ост-Индия, Канада, США.
Кукурузу: Аргентина, США.
Рис: Британская Ост-Индия, Сиам, Французский Индокитай.
Upd1. Германия сбор зерновых в 1913: Пшеница 284 млн пудов, рожь746 млн пудов, ячмень 224 млн пудов, овес 593 млн пудов. Итого по пшенице нетто импорт сотставляет 30%. По зерну нетто импорт 16%. Это в сверхурожайный 1913 год (урожайность пшеницы 157 пудов с десятины. Урожайность в 1901-1910 - 130 пудов с десятины, 1914 - 132 пуда с десятины. Рожь 1901-1910 - 109 пудов с десятины, 1913 - 127 пудов с десятины, 1914 - 110 пуов с десятины).
Франция сбор зерновых в 1913: Пшеница 530 млн пудов, рожь - 78, ячмень - 63, овес - 314, кукуруза 39. Нетто импорт по пшенице - 15%, всего по зерну - 16%.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-25 07:34 pm (UTC)Но сравнивать надо не с 1913, а с годами типа 1911, когда предполагаемый экспорт будет в районе нуля. Тогда, даже если голода и не будет, то пояса придется сильно затянуть. А смысл? Если можно поставить солдат и обеспечить поставки, если армия уже есть, а союзники просят помощи, если можно на шару получить кучу денег.
ЗЫ. соотношение импорта к потребностям я к концу недели посчитаю, как домой вернусь. Практика ПМВ (и в особенности турнепсная зима)показала что это соотношение существенно.
no subject
Date: 2011-09-26 08:09 am (UTC)Скорее всего, Россия просто согласится на подчиненное положение.
no subject
Date: 2011-09-28 07:15 pm (UTC)=Помимо немецкого флота будет еще австрийский и итальянский (последние в условиях немецкой гегемонии в Европе предпочтут присоединиться к победителю).
Не факт: к разгрому Франции, Итальянцы с хорошей вероятностью не успеют, а потом им примыкать к Германии смысла нету - никакого профита не получат, а убыток может быть существенным - у итальянцев куча всего на импорт завязано: зерно, мясо, уголь... Им гораздо лучше в такой ситуации в нейтралах за дорого немцам сырье торговать.
no subject
Date: 2011-10-02 04:31 pm (UTC)Почему?
>Не факт: к разгрому Франции, Итальянцы с хорошей вероятностью не успеют, а потом им примыкать к Германии смысла нету - никакого профита не получат, а убыток может быть существенным - у итальянцев куча всего на импорт завязано: зерно, мясо, уголь... Им гораздо лучше в такой ситуации в нейтралах за дорого немцам сырье торговать.
Почему не факт? Факт, что объединенный флот Тройственного союза превосходит английский. Итальянцам пообещать часть английских колоний в Африке и немножко от Франции откусить.
no subject
Date: 2011-10-02 08:09 pm (UTC)= Итальянцам пообещать часть английских колоний в Африке и немножко от Франции откусить.
Отдать часть уже захваченного кому-то другому - маловероятное деяние, а до захвата колоний надо еще как-то дожить. У Италии и еда вся импортная и основное топливо - уголь тоже. Их Германия что ли углем обеспечивать будет, пуская карабли мимо Англии? Тоесть для Италии имеем маловразумительные обещания в купе с полным, почти моментальным колапсом экономики с одной стороны и возможность разбогатеть, ничего не теряя с другой.
По поводу - какие флоты сильнее - куда Французский считать, как в этом случае поведут себя США? Не, на море, ИМХО, Германии ничего не светит - ни с А-В, ни если Италию добавить. Не в 1914 уж точно.
no subject
Date: 2011-09-26 02:32 pm (UTC)Вот об этом хотелось бы узнать (получить ссылку) max подробно. Мои собственные поиски информации о черной (брюквенной) зиме оказались безуспешны.
Заранее благодарю.
no subject
Date: 2011-09-28 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 12:12 am (UTC)