bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Вынесу сюда некоторые данные из "Статистический сборник за 1913-1917 гг." выпущенного в Москве в 1922, а то обсуждаются эти данные часто, но до статсборников пламенные борцы обычно не доходят.
Статистики по всем дорогам, к сожалению нет, но по очень большой части железных дорог она сохранилась и является вполне репрезентативной.
Статистика перевозок по железным дорогам, имеющим сведения за 1914-1917гг.
19131914191519161917
Пассажиры151.010162.032195.944193.591
Багаж и грузы пассажирской скорости61.72582.56792.39073.150
Грузы большой и малой скорости6.200.2458.033.6729.357.8546.692.082
Хозяйственные грузы в поездах коммерческого движения756.749822.2881.207.303971.958
Паровозы (на 31 декабря)8.5778.7408.4668.8699.010
Вагоны (на 31 декабря)92.54897.644102.917112.806110.012
Пассажиры в тысячах, грузы в тыс. пудов.
Что мы видим - да, перевозки в 1917 упали - не удивительно, учитывая что нормально страна жила 2 месяца, а дальше 2 революции и "фестиваль с карнавалом", но даже в такой ситуации все цифры 1917 лучше, 1914. В отсутсвии "февраля" хуже они стать не могли - только лучше, причем много лучше.

Date: 2012-08-18 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
То, что мы бы в какой-то момент перешли к конституционной монархии - бесспорно. Но при всеобщем подъеме, а он был бы именно всеобщим, свергать Н2 нереально - не кем. Найти одного человека и убить - да, можно, а свергнуть - фиг. А переход бы был лет через 5-10 после окончания войны и, скорее всего, постепенный и низовой: через развитие земств и местного самоуправления.

> этак проще черепицы с крыш на головы поронять. Низкий класс АИ, нечистая работа

Черепицы не проще - на 4-5 человек черепицы - это перебор. А вообще, в нашей реальности именно случайности и организуют все альтернативные варианты - кто-то подскользнулся, упал и сломал ногу, кто-то не вовремя заболел, другой перед боем съел что-то не свежее и мучился желудком... Настоящая АИ должна именно на случайностях основываться - одна черепица и история полетела в другом направлении. Другое дело что такую АИ читать не интересно. А всякие коренные переделки по сравнению с реальностью - это как раз больше из области фантастики.

Date: 2012-08-18 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
> Но при всеобщем подъеме, а он был бы именно всеобщим, свергать Н2 нереально - некем

Да ровно теми же, что и в реале - одна преданная воинская часть, берущая в оборот самого Н2го, и вторая для его семьи. При относительном параличе МВД (а чтобы его не было - надо перетряхивать правительство и само министерство) и наличии викжеля (а этого зверька вообще побороть почти нереал без масштабных репрессий) - как два пальца об асфальт.

> переход бы был лет через 5-10 после окончания войны и, скорее всего, постепенный и низовой: через развитие земств и местного самоуправления.

Что-то не припоминаю - где у нас такой переход случился без революции или войны среди евромонархий? полюбому был бы революционный турмойл и угар, если снизу. Но - есть интереснейшее, выкладывал по-моему коллега Нильский, - взгляд на столыпинскую реформу со стороны американского судьи как на процесс либерализации сверху. Имхо, как раз Н2й вполне подходил под монарха, который отдаёт власть добровольно и с осознанием того, что делает.

> Настоящая АИ должна именно на случайностях основываться - одна черепица и история полетела в другом направлении. Другое дело что такую АИ читать неинтересно

Почему это неинтересно?! самое же то! вы, коллега, на ФАИ зарегистрированы? очень рекомендую : )

Date: 2012-08-18 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
> одна преданная воинская часть, берущая в оборот самого Н2го, и вторая для его семьи

Так в том и дело, что не нашлось бы ни одной такой части, ни какого-то разумного количества рабочих - ничего. Против царя взявшего Царьград не пошел бы никто, кроме единичных отморозков. Офицера, попытавшегося такое провернуть со своей частью разорвала бы солдатня.

>Имхо, как раз Н2й вполне подходил под монарха, который отдаёт власть добровольно и с осознанием того, что делает.

Так он и отдавал добровольно, но не думе, а на низовой уровень. А как народ начинал сам на низовом уровне рулить, так ему давали чуть больше власти. При этом всякие общероссийские политики горлопаны оставались в пролете: к моменту избрания общероссийских органов наделенных реальной большой властью народ бы так наблашнился на выборах своих местных - что они обещают, что могут дать, что с них требовать, как менять..., что демагогия бы уже не прошла.

Date: 2012-08-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
> не нашлось бы ни одной такой части, ни какого-то разумного количества рабочих - ничего. Против царя взявшего Царьград не пошел бы никто, кроме единичных отморозков.

Да бросьте. "Мы тут кровь проливали за Царьград, а где царь был в это время?!" и рвать. Прелесть децентрализованной системы в том, что ясно, откуда придёт возмездие. А здесь - если НикНик и Алексеев в заговоре, например - кто сможет противостоять?

Ну вы в смысле как-то идеализируете людей, что ли : )

>> Имхо, как раз Н2й вполне подходил под монарха, который отдаёт власть добровольно и с осознанием того, что делает.
> Так он и отдавал добровольно, но не думе, а на низовой уровень.

Ровно наоборот. Думу он как следует прополол от леваков. А земства не мог. Вот и.

Впрочем, я думаю, у нас существенные расхождения позиций. Свою я обозначил. Переубеждать вас - если вы тоже сформированную позицию по вопросу имеете - не стану : )

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 08:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios