Талоны в СССР

[bash_m_ak]

Давно собирал даты, когда вводили талоны в разных городах РСФСР. Чтобы не потерялось, кину сюда. Даты не означают, что именно в этом году талоны ввели. Они значат, что в этом году талоны уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях

Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980   
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982   
Вологда 1982  
Самара 1983
Омск 1984

Болдом отмечены города миллионники. Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!" http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.
Блатные Москву и Питер можно не рассматривать. Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека
- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.
- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных
- По какому принципу?
- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"

Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо. 

Comments

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

да не было никакой трубы..
не верьте гадким мифам..
все было вполне выправляемо, особенно на уровне современных технологий.
Посмотрите на цифры.. Производство и потребление продуктов было на уровне выше чем сейчас.. нужно было нормально ценами рулить.. и куча других вариантов было..

Re: что это были за талоны

[bash-m-ak.livejournal.com]

> все было вполне выправляемо, особенно на уровне современных технологий.

Нет не было. И следующий мой пост, я надеюсь, будет именно об этом.

> Посмотрите на цифры

Именно глядя на цифры и видно, что была труба.

> Производство и потребление продуктов было на уровне выше чем сейчас..

Нет не было.

ЗЫ. просьба Кара-Мурзу и прочую Паршевщину в мой журнал не нести - разбирать бред этих литераторов у меня нет никакого желания..

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

конечно, конечно...
планирование - ацтой, рынок - рулит..
эффективные собственники - это круто, а общественная собственность - это сплошное дерьмо..
Кара-Мурза - лох, аффтар - жжет.. :)

Re: что это были за талоны

[siniy-shar.livejournal.com]

Хоть что-то умное сказал.

Re: что это были за талоны

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

вы еще скажите что империю инков развалили агенты ЦРУ. А то что общественная собственность - дерьмо - доказывается всей человеческой историей, а не Кара-Мурзой, который пишет ненаучную фантастику (меня особенно радуют его пассажи про Родезию и гуманистическое сознание черных)))))

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

да? как интересно.. особенно про общественную собственность.. только если посмотреть на современный мир. то оказывается именно общественная собственность начинает преобладать.. :)
не путайте общественную и государственную.. любая контора, акции которой обращаются на бирже - это пример именно общественной собственности.. :)

Re: что это были за талоны

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

вы однако нестандартный экономист)))))))))

Re: что это были за талоны

[terapeft.livejournal.com]

это собственность не общественная, а тех, у кого есть акции.

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

да? а что такое общественная? :)
учите мат.часть... общественная - это не значит только государственная..

"Общественная собственность - собственность, формальным собственником которой является общество как коллективный неорганизованный субъект. Обычно от имени собственника права собственности осуществляют государство, общественные организации, индивиды и другие субъекты."

вопросы есть? любое АО.. буква О - не знаете что означает?

Re: что это были за талоны

[terapeft.livejournal.com]

ОАО, ООО, ЗАО - это частная собственность
Как можно быть настолько некомпетентным?

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

Это вам такую сказку рассказывают, чтобы вы в капитализм поверили... Расскажите мне, что из этого не подходит под приведенное определение??? :)

Re: что это были за талоны

[terapeft.livejournal.com]

Мне нет дела до сказок, я вижу лишь факты и кроме них ничего.

Вот вы взяли определение общественной собственности из википедии. А предложение дальше прочитать забыли. Там написано: "В современной России объектом общественной собственности выступает значительная часть культурных и исторических ценностей, многие объекты социальной инфраструктуры." И где ж там АО..?

Частная собственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищенное законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.

К частной собственности относят индивидуальную, корпоративную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности.

Ну так как теперь, признаем, что АО.. - частная собственность или будем дальше играть в идиота?

Re: что это были за талоны

[critic14.livejournal.com]

Настоящий социализм был в рейхе. Сам АГ неоднократно про это говорил. Социализм --это рыночная экономика под присмотром государства.

Re: что это были за талоны

[siniy-shar.livejournal.com]

>не верьте гадким мифам..

Он верит датам и цифрам, которые только что привел.

Re: что это были за талоны

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

не было никакой трубы - т.е. СССР таки жив?:))))
"на уровне современных технологий" - вот их то экономика СССР и не мгла не точто промышленно воспроизводить, но и просто производить. Потребление было выше чем сейчас????? Да???? Я жил в СССР и мог не смотреть на цифры - ибо мясо я при бесчеловечной часной собственности могу есть каждый день, а красную икру покупать каждую неделю. Не говоря уж о свежи овощах, фруктах, хорошем чае, сигаретах и т.п. Какое потребление было выше? рыбы и молока? Посмотрите на цифры производства и импорта молока - ео потребляют сейчас гораздо больше чем в РФ, а рыбы везде завались и это еда для бедных пенсионеров - не минтай, а треска, кефаль и т.п.. В случаем не "Книги вкусной и здоровой пище" 195 года начитались?

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

конечно.. отсталая страна..:) херово было в СССР с технологиями.. сейчас существенно лучше...

это вы может быть и можете.. а в среднем у населения - вы не поверите - проблемы.. :)

и что вы сравниваете.. 25 лет прошло.. наверное мир стоял на месте.. :)

Re: что это были за талоны

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

то что сейчас с технологиями правда существенно лучше вы и все можете наблюдать потому что сидите за компьютером, имеете выход в интернет и пишете в ЖЖ)))))))))))))))) по моему более чем достаточно))))

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

конечно.. в советском союзе совершенно не было компьютеров..

и главное в 80-е годы весь мир сидел в интернете и писал в ЖЖ.. :) это точно сугубо достижение капитализма.. :)

Re: что это были за талоны

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

в 80-годы Интернет уже был. это раз. Во вторых в СССР действительно не было персональных компьютеров, это два. А если это не достижение капитализма, то кого? Инопланетян?

Re: что это были за талоны

[terapeft.livejournal.com]

если бы сейчас был СССР, то не было бы никакого интернета

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

интересно.. с чего это следует такой вывод??? :)
только не надо про запреты и свободу слова.. :)
рассказываю.. в СССР любой школьник мог общаться с детьми любых стран.. переписка была на уровне, который сейчас только снится.. :)

Re: что это были за талоны

[terapeft.livejournal.com]

Дело не в свободе слова, а вот в чем
http://bash-m-ak.livejournal.com/4490.html

На заре своего развития интернет и сотовая связь стоили очень дорого, поэтому развивались за счет тех, кто мог за это платить. Потом ужасно быстро развились до уровня ширпотреба, когда они доступны любому, а всю страну опутали кабелями и вышками связи частные компании.
Если бы, не дай Б-г, их развитием занималось государство (не сильно зависит, какое), то вместо естественности получились бы передовицы советских газет: "В этом году перевыполнили план по интернет-подключениям - еще тридцать три института и 22 гос. учреждения. Сотовая связь пришла на Алтай! Торжественное открытие первой вышки оператора гософона в Твери! Народ славит Партию! Пошла запись очередников в Пскове. Больше двух мегабайт в одни руки не давать..."

>>>рассказываю.. в СССР любой школьник мог общаться с детьми любых стран.. переписка была на уровне, который сейчас только снится.. :)
5 баллов!
А что это был за уровень-то такой, просветите уж, а, почему он только снится?

Re: что это были за талоны

[vovkodav.livejournal.com]

:)
бредятина полная.. кстати про Алтай.. :) это был советский аналог сотовой связи.. и в начале 90-х годы работало совсем не хуже, а вполне на уровне.. :) и по стоимости было существенно дешевле... и еще было с пяток комплексов на уровне перспективных разработок.. и даже NMT телефоны в Воронеже разрабатывались и до опытной эксплуатации дело доходило.. а потом - скажите спасибо Гайдару - он убил нашу радиоэлектронную промышленность.. :)
А если бы развитием занималось государство, как в тех же скандинавских странах (а оно там просто активно стимулировало), то у нас бы давно все было на другом уровне.. :)

про переписку - это показатель того, что общение не сильно ограничивалось.. а то есть любители кричать, что интернет был бы невозможен, потому что его бы сразу запретили, чтобы никто с забугром общаться не мог.. :)

Re: что это были за талоны

[terapeft.livejournal.com]

Кстати, да
Спасибо Гайдару за то, что почти все, что было мне не нужно и за что я не плачу деньги, сдохло

И еще раз - интернет и сотовая связь развились исключительно благодаря невмешательству государства. Там, где оно вмешивается - куба и северная корея - почти нету ни сотовой связи, ни интернета.

И опять нету ни единого обратного примера.

u made my day

[diewolpertinger.livejournal.com]

Больше двух мегабайт в одни руки не давать...