Талоны в СССР
Jun. 3rd, 2010 08:46 pmДавно собирал даты, когда вводили талоны в разных городах РСФСР. Чтобы не потерялось, кину сюда. Даты не означают, что именно в этом году талоны ввели. Они значат, что в этом году талоны уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
Болдом отмечены города миллионники. Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!" http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.
Блатные Москву и Питер можно не рассматривать. Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека
- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.
- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных
- По какому принципу?
- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"
Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо.
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
Болдом отмечены города миллионники. Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!" http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.
Блатные Москву и Питер можно не рассматривать. Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека
- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.
- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных
- По какому принципу?
- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"
Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо.
no subject
Date: 2010-06-03 08:53 pm (UTC)недавно я ездил на день рождения к подруге. Она 1985 года рождения и решила устроить вечеринку в стиле 80-х. Гости заблаговременно перерывали гардероб в поисках старья, девушки красились тушью Ленинград и голубыми тенями (других, говорят, не было), парни нацепляли значки 60 лет СССР и 40 лет победы
алкоголь выдавали по "талонам". Я заранее полез искать чтобы распечатать собственные. И выяснилось, что найти изображения ленинградских талонов на что бы то ни было, выпущенных до 1990 года, не получается. Пришлось в фотошопе исправлять 90 на 85й и распечатывать =)
no subject
Date: 2010-06-03 09:13 pm (UTC)Вот, оказывается, для чего их вводили.
no subject
Date: 2010-06-04 05:02 am (UTC)интервью кого кому когда?
no subject
Date: 2010-06-04 06:15 am (UTC)http://dilitant.livejournal.com/40954.html
no subject
Date: 2010-06-04 06:22 am (UTC)что это были за талоны? как и кому они распространялись?
военные получали талоны на пайки постоянно - и что это показывает?
Талон - эталон плановой экономики
Date: 2010-06-04 08:18 am (UTC)Более подробно тут - http://germanych.livejournal.com/164489.html?thread=10523273#t10523273
И еще вот - http://germanych.livejournal.com/164489.html?thread=10496649#t10496649
Талоны на "макулатурные книги"
Если же немного порассуждать про товарно-денежные отношения в эпоху совка, то можно сказать, что талонами в СССР были и обычные деньги. Точнее не талонами, а купонами. Которые было так просто не обналичить: нужно было ещё стоять в очередях, искать блат и так далее.
"Настоящими деньгами" были привилегии. А привилегией было всё, что заметно выходило за пределы планового минимума.
Хотя нет, настоящей валютой тогда была бутылка водки. Тверда, крепка и с каждым годом все ценнее.
no subject
Date: 2010-06-04 08:34 am (UTC)Re: Талон - эталон плановой экономики
Date: 2010-06-04 08:39 am (UTC)в том числе ссылался и на организованный мной топик на авиабазе. Я, собственно, эти данные с базы и перенес, на случай если она опять умрет.
Фактического материала в обсуждениях у Германыча, к сожалению не много - он слишком поуплярен, а это притягивает не нужный контингент.
no subject
Date: 2010-06-04 08:43 am (UTC)>военные получали талоны на пайки постоянно - и что это показывает
А еще были талоны на бензин... А показывает это одно, что названные Вами талоны, к продуктовым талонам, распространяемым среди населения, не имели никакого отношения, за исключением названия.
no subject
Date: 2010-06-04 08:49 am (UTC)были еще и продуктовые наборы от предприятий, которые кстати получались в магазинах и по спискам и по талонам.. :)
Re: Талон - эталон плановой экономики
Date: 2010-06-04 08:51 am (UTC)"Настоящими деньгами" были привилегии. А привилегией было всё, что заметно выходило за пределы планового минимума.
Это так, если денег было мало, как у абсолютного большинства советских граждан. А если денег было много, то мясо можно и на рынке купить, если брать по дороже, то и без очереди. Количество машин продающихся с рук в позднем СССР превысило количество новых - тоже можно купить... Если финансы не ограничены, то в большинстве мест привилегии тоже можно было выкупить.
>Хотя нет, настоящей валютой тогда была бутылка водки. Тверда, крепка и с каждым годом все ценнее.
Кстати да. Во вских глухих местах людей деньги зачастую совсем не интересовали, да и сейчас не интересуют: с нас несклько лет назад лесник брал штраф за вырубку леса в сибирской тайге не деньгами, а спиртом. Деньги ему были абсолютно не интересны.
Re: Талон - эталон плановой экономики
Date: 2010-06-04 09:10 am (UTC)А в комментах там иногда действительно ценные ссылки проскакивают
Re: Талон - эталон плановой экономики
Date: 2010-06-04 09:19 am (UTC)> А в комментах там иногда действительно ценные ссылки проскакивают
Это да, бывает, но искать их - такой геморой, что руки опускаются прямо сразу.
Кстати, спаибо Вам. Я благодаря Вашему коменту, вспомнил про ссылку на Нижневартовск и нашел ее у себя. А также включил в список Волжск, про который я тоже слышал, но опять же забыл.
что это были за талоны
Date: 2010-06-04 09:29 am (UTC)2. Как выглядело
3. Как выглядели прилавки магазинов
no subject
Date: 2010-06-04 09:33 am (UTC)Re: Талон - эталон плановой экономики
Date: 2010-06-04 09:40 am (UTC)Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 09:51 am (UTC)Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 10:18 am (UTC)Были еще талоны детские.
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 10:32 am (UTC)что? кто-то голодал?
кто-то падал в голодные обмороки, как это было в начале 90-х?
и сейчас талоны есть? на получение детского питания..
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 10:48 am (UTC)Это кризис был изначально заложен в саму сущность построения социализма в одной отдельно взятой стране.
То что касается голода и обмороков, то кто считал. Мне приходилось колесить по сибирским селам и поселкам. Положение было ужасное. Хотя до голодомора конечно не доходило. Думаю, что в городах от голода конечно не умирали. Люди приспосабливались. Я к примеру, сажал в машину в выходные дни жен друзей, моих коллег военных, и колесил по деревням, поселкам и в магазинах где колбасы конской прикупишь, где банку консервов рыбных или мясных, масло и так наполняли холодильники. Выживали там где, как утверждалось, нынешнее поколение должно было жить при коммунизме.
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 10:48 am (UTC)Что с экономикой СССР была труба. Что началась она задолго до Горбачева и с каждым годом становилось только хуже без относительно Михал Сергеича.
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 10:52 am (UTC)не верьте гадким мифам..
все было вполне выправляемо, особенно на уровне современных технологий.
Посмотрите на цифры.. Производство и потребление продуктов было на уровне выше чем сейчас.. нужно было нормально ценами рулить.. и куча других вариантов было..
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 10:55 am (UTC)Чем социализм вам не нравится? тем что цены держали? чтобы все мог купить любой? чисто управленческий косяк.. а экономика работала намного эффективнее, чем сейчас.. только не нужно мерять в прибыли.. ориентация на другое была..
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 11:03 am (UTC)Нет не было. И следующий мой пост, я надеюсь, будет именно об этом.
> Посмотрите на цифры
Именно глядя на цифры и видно, что была труба.
> Производство и потребление продуктов было на уровне выше чем сейчас..
Нет не было.
ЗЫ. просьба Кара-Мурзу и прочую Паршевщину в мой журнал не нести - разбирать бред этих литераторов у меня нет никакого желания..
Re: что это были за талоны
Date: 2010-06-04 11:10 am (UTC)Отсюда и весь этот набор вопросов. :)
"Не пользуйся услугами посредника, если способен самостоятельно найти ответы на свои вопросы"
Даосская философия.