Альтернативка ПМВ
Sep. 25th, 2011 02:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bash_m_akПостоянно в интернете встречаются высказывания, что де вот бы России в ПМВ не участвовать и тут бы было нам счастье. Такое ощущение, что ни то что произошло в ВМВ, ни то что Германия в ПМВ объявила войну России раньше, чем Франции эти люди не ведают. Ну да ладно. Предположим, что Россия действительно не ввязалась как-то в войну. Дальнейший ход для меня очевиден - Германия захватывает Францию, Англия убирается на острова и объявляет континентальную блокаду. Флота, достаточного для прорыва блокады, у немцев нет, а кушать хочется и французов тоже надо кормить (у них до ПМВ тоже отрицательный пищевой баланс). Посмотрим как выглядели балансы импорт-экспорт для зерна.
Баланс отрицательный - где-то еще надо взять 50 миллионов пудов зерна. Это сверхудачный для России в плане экспорта 1913 год. Тоесть Даже если Россия все свое экспортируемое зерно отдаст германии и ее партнерам, то тем не хватит, даже в очень удачный год. Если же год будет как 1911, то в Германии будет сильный голод. Помимо зерна, все эти страны импортировали много мяса, да и прочей сельхозпродукции, которой Россия их обеспечить не могла в должном количестве.
При этом было известно, что если на ту же самую Российскую землю посадить немецких переселенцев, то урожаи магическим образом увеличиваются в разы. Если обеспечить немецких управляющих, то получается чуть хуже, чем с немецкими фермерами, но всеже лучше, чем просто с российскими крестьянами.
Армия, способная обеспечить и то и другое у Германии есть, а Австро-Венгрия с Турцией ей в этом с удовольствием помогут. Голодать, я так понимаю, ни Германия ни Австро-Венгрия не захотят. Решение как поступить исходя из государственных интересов тут единственное и какого-то двойного толкования не предусматривает: "It's Not Personal. It's Just Business".
Upd. В 1913 году пшеницу можно было достать в следующих странах: Россия, Австралия, Аргентина, Британская Ост-Индия, Канада, США.
Кукурузу: Аргентина, США.
Рис: Британская Ост-Индия, Сиам, Французский Индокитай.
Upd1. Германия сбор зерновых в 1913: Пшеница 284 млн пудов, рожь746 млн пудов, ячмень 224 млн пудов, овес 593 млн пудов. Итого по пшенице нетто импорт сотставляет 30%. По зерну нетто импорт 16%. Это в сверхурожайный 1913 год (урожайность пшеницы 157 пудов с десятины. Урожайность в 1901-1910 - 130 пудов с десятины, 1914 - 132 пуда с десятины. Рожь 1901-1910 - 109 пудов с десятины, 1913 - 127 пудов с десятины, 1914 - 110 пуов с десятины).
Франция сбор зерновых в 1913: Пшеница 530 млн пудов, рожь - 78, ячмень - 63, овес - 314, кукуруза 39. Нетто импорт по пшенице - 15%, всего по зерну - 16%.
Баланс отрицательный - где-то еще надо взять 50 миллионов пудов зерна. Это сверхудачный для России в плане экспорта 1913 год. Тоесть Даже если Россия все свое экспортируемое зерно отдаст германии и ее партнерам, то тем не хватит, даже в очень удачный год. Если же год будет как 1911, то в Германии будет сильный голод. Помимо зерна, все эти страны импортировали много мяса, да и прочей сельхозпродукции, которой Россия их обеспечить не могла в должном количестве.
При этом было известно, что если на ту же самую Российскую землю посадить немецких переселенцев, то урожаи магическим образом увеличиваются в разы. Если обеспечить немецких управляющих, то получается чуть хуже, чем с немецкими фермерами, но всеже лучше, чем просто с российскими крестьянами.
Армия, способная обеспечить и то и другое у Германии есть, а Австро-Венгрия с Турцией ей в этом с удовольствием помогут. Голодать, я так понимаю, ни Германия ни Австро-Венгрия не захотят. Решение как поступить исходя из государственных интересов тут единственное и какого-то двойного толкования не предусматривает: "It's Not Personal. It's Just Business".
Upd. В 1913 году пшеницу можно было достать в следующих странах: Россия, Австралия, Аргентина, Британская Ост-Индия, Канада, США.
Кукурузу: Аргентина, США.
Рис: Британская Ост-Индия, Сиам, Французский Индокитай.
Upd1. Германия сбор зерновых в 1913: Пшеница 284 млн пудов, рожь746 млн пудов, ячмень 224 млн пудов, овес 593 млн пудов. Итого по пшенице нетто импорт сотставляет 30%. По зерну нетто импорт 16%. Это в сверхурожайный 1913 год (урожайность пшеницы 157 пудов с десятины. Урожайность в 1901-1910 - 130 пудов с десятины, 1914 - 132 пуда с десятины. Рожь 1901-1910 - 109 пудов с десятины, 1913 - 127 пудов с десятины, 1914 - 110 пуов с десятины).
Франция сбор зерновых в 1913: Пшеница 530 млн пудов, рожь - 78, ячмень - 63, овес - 314, кукуруза 39. Нетто импорт по пшенице - 15%, всего по зерну - 16%.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-19 09:05 pm (UTC)При описанном Вами раскладе - быстром разгроме Франции и нейтралитете России, Италия очевидно остаётся нейтральной.
>Опять же вы почему-то не учитываете падение производительности на окупированных территориях - Франция/Голландия/Бельгия
Голландия-то с какой радости попала в оккупированные страны? Она даже в реальной истории всю войну была нейтральной.
Более того, Голландия занималась реэкспортом зерна в особо крупных масштабах. В 1913 году ею было ввезено 325 млн пудов пяти главных хлебов (пшеница, рожь, ячмень, овёс, кукуруза), а вывезено 219 млн пудов, при собственном производстве 57,4 млн пудов. Так что Германия прекрасно может снабжаться через нейтральную Голландию.
>ну и с ростом благосостояния населения, а оно в РИ расло, в годы a-la 1911 больше зерна осталось бы в стране
С какой это радости? Если есть спрос на внешнем рынке и европейские покупатели дают лучшую цену, чем внутри страны, зерно из России полетит только так. "Недоедим, но вывезем".
>В любом случае без России и США баланс не сходится. И имея блокаду, кроме как полным забором зерна из РИ баланс свести не возможно
А возможна ли эта блокада в принципе? В Европе имеется куча нейтральных государств, от Швеции до Испании. Почти все они в той или иной степени импортируют зерно. Следовательно, либо Англии придётся блокировать весь европейский континент (что нереально), либо смириться с тем, что Германия снабжается продовольствием через нейтральные страны.
Кстати, есть ещё возможность транзита американского зерна через Россию - через Дальний Восток и по Транссибу
no subject
Date: 2012-02-19 09:36 pm (UTC)Совсем не факт - зная что Россия не ввяжется и что Франция будет быстро захвачена, Италия вполне может выступить сразу на стороне Германии, чтобы часть территории у Франции отхватить.
>С какой это радости? Если есть спрос на внешнем рынке и европейские покупатели дают лучшую цену, чем внутри страны, зерно из России полетит только так. "Недоедим, но вывезем".
А с какой радости они дадут лучшую цену? Потребление пшеницы в РИ росло и изменения соотношения потребления ржи/пшеницы тоже имело место, следовательно при повышении цены больший процент населения мог оплатить более дорогую пшеницу. Откуда у блокированой Германии возьмутся деньги - тоже вопрос открытый, как и тот - насколько этих денег хватит.
>Голландия-то с какой радости попала в оккупированные страны? Она даже в реальной истории всю войну была нейтральной.
В ПМВ, а в ВМВ ее также спокойно окупировали. По поводу импорта и реэкспорта Голландии хлеба и хлебных продуктов НЯЗ там все не просто из-за наличия колоний и своеобразного учета.
>А возможна ли эта блокада в принципе?
Тоесть блокады ПМВ не было и "черная зима" - это происки пропаганды Антанты?
>Кстати, есть ещё возможность транзита американского зерна через Россию - через Дальний Восток и по Транссибу
Нету такой возможности - посмотрите на цену зерна и на стоимость перевозки пуда на версту. Кстати даже если был бы возможен такой вариант, то он опять упирается в благорасположение одной единственной страны - России, что не приемлемо.