Восьмишаговый путь от социализма к рынку

[bash_m_ak]

Предыдущий пост писался исключительно с целью показать, что у СССР и до Горбачева были серьезные сложности - цены на нефть упали, добыча также второй год падала. Сельское хозяйство находилось в упадке еще со времен Хрущевской оттепели, количество оталоненых городов росло год от года, а после 1981 рост был очень быстрым. В общем, к 1985 году даже дряхлеющее коммунистическое руководство поняло - необходимы реформы, иначе никак. Для реформ выдвинули молодого Горбачева - человека не успевшего закостенеть в коммунизме и при этом имеющего какое-никакое образование - вполне приличное, по сравнению с предыдущими советскими кормчими. 
То, что с социализмом что-то не так было понятно, но в то время предполагалось, что его можно "доработать напильником до нужной формы". Этим и занялся Горбачев.

• Шаг первый -  Ускорение.  Предполагалось, что мы производим плохую и не конкурентную продукцию потому, что у нас плохие станки. А вот если нам дать хорошие станки, то мы сразу произведем много всего и очень хорошего качества. Для проверки этого тезиса за рубежем стали закупаться станки в огромных количествах. Результат: затоваривание складов иностранным оборудованием. Положительных результатов - 0. Отрицательных результатов - истрачена валюта, после этого шага "внешних" денег у СССР больше нет.

При осуществлении этого шага абсолютно не принималось во внимание то, что все предыдущие подобные попытки провалились: заводы под ключ мы закупали и в 30х и в 70х в огромных количествах, но буквально через 3-4 года после строительства заводы устаревали и переставали выпускать актуальную продукцию. Также не учитывалось, что руководителям предприятий не выгодно устанавливать новое оборудование (пусть временно, но падает вал), а рабочим соответственно осваивать новое оборудование также не выгодно. Пьяный дядя Вася поковырявшийся с помощью кувалды в сложнейшем агрегате, может этот агрегат только испортить. А найти не пьяного и не дядю Васю при социалистическом методе оплаты труда - невозможно.

• Шаг второй - трудовая дисциплина - Сухой закон. Попытки усиления трудовой дисциплины, предпринимались много раз - последняя перед Горбачевым, была попытка Андропова. Огромное количество брака, травматизм на производстве, низкая производительность труда - вот основные последствия повального пьянства рабочих. Предполагалось, что перестав пить, люди начнут работать. Результат: вместо работы, работяги сконцентрировались на добычи алкоголя из подручных средств - рабочие обувных фабрик выделяли спирт из клея, лакокрасочных производств разделяли смесь ацетона со спиртом на изначальные компоненты, мастерских - изготавливали самогонные аппараты. Все были заняты, но не работой. Положительные результаты: уменьшение потребление алкоголя, уменьшение травматизма на производстве. Отрицательные результаты: "внутренних" денег больше нет, трудовая дисциплина не повысилась, производительность труда также не изменилась.

До этого шага все действия идут в русле типичных советских действий. Эти шаги осуществляли практически все советские руководители. После второго шага была развилка - либо закручивать гайки, переходя на корейский путь с карточками, нормированным распределением и дальнейшем ухудшением жизни, либо попытаться осуществить НЭП-3.

•  Шаг третий - Гласность. Старперы от партии сидели не только в центральном аппарате, они окопались везде. В реформах они были не заинтересованы, надеясь досидеть, поэтому понадобилась обратная связь. Положительный результат: удалось получить прямую связь с народом в обход закостенелого партаппарата. Отрицательный результат: прямое управление осложнилось чрезвычайно, просто приказать стало не достаточно.
• Шаг четвертый - Кооперативы. Поскольку социалистические методы успеха не принесли, было решено повернутся лицом к частной инициативе. Приватизировать огромные заводы было боязно и непонятно как, поэтому было принято решение - пусть люди организуют малые предприятия и "потренеруются на кошках" - многие прогорят, а выжившие и заработавшие денег, потом как-нибудь купят заводы.

Малые предприятия имеют ряд особенностей: а) мобильность капитала - сегодня купил оборудование по дешевке, но задержал зарплату, завтра получил оплату, но не деньгами, а трусами со скидкой, продал трусы и заплатил на год вперед. Это все условно, но главное в том, что для малых предприятий разделение на нал и безнал бессмысленно.

• Шаг пятый - объединение контуров нал-безнал для всех предприятий. Поскольку кооперативы получили возможность обналичивать и тратить безналичные рубли, пришлось дать такую возможность и остальным предприятиям. Во-первых, чтобы не обеспечивать преференций кооперативам. Во-вторых, предприятие могло легко образовать кооператив и через него уже провести обналичку. Методов ограничения не было - пришлось разрешить.
• Шаг шестой - изменение ФОТ. Поскольку кооперативы могли практически свободно менять зарплату, возникла необходимость разрешить предприятиям также часть денег перенаправлять фонд оплаты труда. Результат: при и так существующем товарном дефиците, огромное количество необеспеченных денег хлынуло в экономику, образовав известный "денежный навес"
• Шаг седьмой - либерализация оптовых цен. В кинофильме "Берегись автомобиля" есть момент продажи магнитофона в магазине. Примерно такая же ситуация образовалась и в СССР к седьмому шагу - у кооперативов были деньги, и если им что-то было нужно, то они часто могли переплатить. А госпредприятие всегда готово было пойти на встречу и продать, то что нужно. Фиксирование цен было не возможно осуществить - предприятие могло организовать свой кооператив, поставить ему продукт, а свой кооператив уже имел право продать другому за любые деньги. Результат получался тем же самым - рыночные цены, но только в обход государства. Поэтому пришлось разрешать рыночное ценообразование на оптовую продукцию.

На этом шаге СССР умер и последний восьмой шаг уже совершали новые правительства. Понятно, что свободное ценообразование в оптовой торговле и фиксированные цены в торговле розничной - это нонсенс.

• Шаг восьмой - либерализация цен. Последний шаг перехода к рыночным взаимоотношениям.

Что я хотел сказать этим постом - попытка изменять социализм методом последовательных приближений была ошибочна. В результате такой политики, каждый следующий шаг диктовался предыдущим, времени на каждый из шагов становилось все меньше. При этом мы автоматически вваливались в рынок - не каким-то расчетным образом, а абы как.
Следовало заранее рассчитывать на демонтаж социалистической системы и на переход всей системы целиком к рынку. К сожалению даже Горбачев был не способен на такие шаги в 1985, а он был лучшим, что у нас было на то время. В 1985 у нас не было ни человека, который бы смог провозгласить такой переход, ни команды, которая его бы рассчитала, ни внутренних сил, который взялись бы такой переход осуществить.
Таким образом, отрезание хвоста по кусочкам было неизбежно, также как и сваливание в рынок. Произошло это, к счастью, довольно мирным путем - без гражданской войны. 
 
Данный пост - упрощенное описание происходивших тогда событий, как я себе их представляю. Это исключительно мое мнение  и я его никому не навязываю . Данный пост мне необходим исключительно для структуризации в спорах типа "а если бы покойничек в пичку пошел, то мы бы ему семь впихнули"(с)

Comments

[faf2000.livejournal.com]

>ни одна мало-мальски крупная империя не была разрушена извне. Римская империя сгнила изнутри, и лишь после этого была развалена

Скажите, а Российская империя тоже "сгнила изнутри"?

[hyperprapor.livejournal.com]

В точку. Наличие массы проблем и обусловило революцию, заметьте - изнутри.
Кстати, касаемо заводов, которые "не могут" устареть за 3-4года. Я вас разочарую, но в большинстве отраслей - это очень много. В среднем, есть правило, что скорость прогресса удваивается каждые 5 лет. Для электроники - это еще меньше. Порядка 12-18 месяцев.
Так что просто перетащить завод - недостаточно. Его нужно постоянно модернизировать. Просто чтобы быть "на уровне".

[faf2000.livejournal.com]

>Наличие массы проблем и обусловило революцию, заметьте - изнутри

Замечательно. Т.е. Российская империя "сгнила изнутри". Таким образом, стоит поблагодарить большевиков, что они продлили жизнь станы практически в тех же границах еще на 70 лет.
Ваша позиция понятна.

>Кстати, касаемо заводов, которые "не могут" устареть за 3-4года. Я вас разочарую, но в большинстве отраслей - это очень много.

Это Я Вас разочарую. В большинстве пром развитых стран средний срок работы заводского оборудования гораздо больше 3-4 лет. И никто не говорит, что заводы этих стран "устарели".

[hyperprapor.livejournal.com]

1. Гм, лечение кашля слабительным, конечно помогает на какое то время забыть о проблеме, но...

2. Не путайте срок работы оборудования и современность выпускаемой продукции.

[faf2000.livejournal.com]

>1. Гм, лечение кашля слабительным, конечно помогает на какое то время забыть о проблеме, но...

Что "но"? Вы же не о кашли говорили, а о том, что организм РИ сгнил на корню. В этой ситуации, согласно Вашей же логике, получается, что любое "слабительное", позволяющее продлить жизнь на 70 лет уже благо. Таким образом Вы позиционировали себя сторонником большевиков.

2. Не путайте срок работы оборудования и современность выпускаемой продукции.

Не путайтесь. Речь в постинге шел об "устаревших за 3-4 заводах", а не о выпускаемой продукции. И именно этот тезис был мною оспорен.

[hyperprapor.livejournal.com]

1. Не организм, а организационная структура. И что за традиционное двоемыслие? Нет, конечно если стена разваливается, можно сваять подпорки, и считать что все нормально. Но нормальные люди в таком случае перестраивают проблемный участок, потому как в противном случае - рухнет весь дом. Признание проблемы делает меня большевиком? Охренеть как логично. Я догадывался, что у социалистов огромные проблемы с логикой, но... Я вам намекну - если крокодил сожрал вашего врага, это не делает его вашим другом.

2. Завод - это не оборудование, а комплекс из "оборудование-организация-сырье-продукция" ну и кучи всего, вплоть до КБ и прочих радостей. Не буду это подробно расписывать, так вот - устаревание завода прежде всего диагностируется по конкурентоспособности его продукции. Можно доработать конкрукцию оной для удешевления. Можно разработать новую модель. Можно закупить новое оборудование. Можно переобучить персонал. Все это - ведет к сохранению положения на рынке.
Так вот, заводы действительно - покупались. По распоряжению свыше. Новые продукты ставились на производство. По распоряжению свыше. Разработка производилась. По распоряжению свыше. Догадываетесь - на каком этапе происходил завал? Именно - все приходилось "утверждать". Именно в этом беда и была. Вы можете как угодно изгаляться, но советская структура просто не позволяла производить массово конкурентоспособную продукцию.
Сваять исключительное изделие, типа турбин - легко. Под постоянным партийным надзором - да не вопрос. Но МАССОВО выпускать какую либо продукцию - уже невозможно.

[faf2000.livejournal.com]

>Не организм, а организационная структура.

Вы выдвинули тезис о том, что РИ "прогнила изнутри". Понятно, что роль организма в социальных образованиях играет играет организационная структура. Просто на биологические аналогии (кашель, гниение) перешли именно Вы. Я всего лишь поддержал разговор.

>Но нормальные люди в таком случае перестраивают проблемный участок, потому как в противном случае - рухнет весь дом. Признание проблемы делает меня большевиком?

>Сваять исключительное изделие, типа турбин - легко.

Угу. Попробуйте...

Вы говорили о том, что РИ сгнила. Причем здесь "проблемный участок"?

>Завод - это не оборудование, а комплекс...

Я Вас понял. Признать то, что за 3-4 года заводы, как правило, не устаревают не под силу...

[hyperprapor.livejournal.com]

Что пробовать? вы мне хотите сказать, что Уникальное Изделие, над которым работает штат инженеров с высшим образованием, а большинство - с учеными степенями, и массовое производство некой продукции, людьми окончившими в лучшем случае ПТУ - задачи одного порядка? Вы лучше приведите пример именно массовой продукции, сопоставимого уровня с западной.

Прям вся РИ сгнила? В данном случае - речь идет только о управляющей, организационной структуре. Именно это и есть "проблемный участок". Не требовалось завозить людей с других континентов, была какая-никакая инфраструктура. Задачей было наладить взаимодействие между оной - иначе, с большей отдачей.

О боже... Заводы устаревают за 3-4 года. Если НИЧЕГО не менять. На выпуск новых моделей автопроизводители идут в среднем за 3-5 лет. И не из желания опустошить кошелек потребителя. Скажем Форд, с которыми я работаю, в новую модель вносит порядка 1500-1800 изменений. И так идет еще со времен Модели Т. Мотоцикл Урал, в девичестве БМВ Р71-й, практически не изменился за полувековую историю. Вот ЭТО и есть - устаревание. Фиат, который Жигули - кроме косметических изменений практически не претерпел модернизации.
И вот все эти тысячи моментов - исключительно ради того чтобы быть на том же уровне на рынке. Вы таки удивляетесь, что заводы могли стареть? 5 лет в среднем - и вы из лидера превращаетесь в догоняющего. А СССР никогда не приобретал лидеров.

[siniy-shar.livejournal.com]

>Замечательно. Т.е. Российская империя "сгнила изнутри". Таким образом, стоит поблагодарить большевиков, что они продлили жизнь станы практически в тех же границах еще на 70 лет.
Ваша позиция понятна.

Большевики - внешний фактор. А вот сгнила страна изнутри как раз накануне февральского переворота, когда к власти пришли люди, сделавшие страну уязвимой даже для таких ничтожеств.

[faf2000.livejournal.com]

>Большевики - внешний фактор.

Конспирология чистой воды... :)

[siniy-shar.livejournal.com]

ОК, учту

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

большевики "продлили жизнь" РИ? Вы различаете упавшее дерево и червей, поселившихся в нем? черви продлевают жизнь дерева? Где логика?

[bash-m-ak.livejournal.com]

> Наличие массы проблем и обусловило революцию, заметьте - изнутри.

Не соглашусь про "массу проблем". Я тут как то уже разбирал про зерно http://bash-m-ak.livejournal.com/#item6193 и про стачки http://bash-m-ak.livejournal.com/#item5593

Любая единоличная власть, как ее не назови, неустойчива по отношению к перевороту. А так да, изнутри.

[hyperprapor.livejournal.com]

Ну, проблемы там были несколько иного плана. Я бы сказал - организационного.
Но решили их... Гм. Странным методом.

[faf2000.livejournal.com]

Мат в один ход. Если причины крушения РИ носили "организационный" характер, то это "теория заговора" в чистом виде. Зачем же было огород городить? :)

[hyperprapor.livejournal.com]

О боже... Какая теория заговора?
Эволюция в чистом виде. Первобытно племенные общины уступили свое место рабовладельческому строю. Тот - феодальному. Те - монархии. И так далее.
Каждый раз это происходило по причине того, что старый строй просто оказывался неспособным противостоять новым веяниям. НЕ из-за действий каких либо лиц у руля оных. Они могли быть рьяными патриотами и выбиваться из сил пытаясь сделать хоть что-то, но в рамках существовавшей организационной структуры - без шансов.

В случае РИ количество проблем только множилось, и государь - даже если бы забросил все свои дела, тупо был не способен с ними справиться.

Та же картина в случае СССР - количество проблем перевалило через порог "удовлетворямости" оных номенклатурой. Они тупо не успевали справляться с растущим валом задач.

Где тут теория заговора?

[faf2000.livejournal.com]

>Эволюция в чистом виде. Первобытно племенные общины уступили свое место рабовладельческому строю. Тот - феодальному. Те - монархии. И так далее.

Ага. Значит большевики - это новый этап эволюционного развития сменившие прогнившую Российскую империю, а затем сгнившие сами и уступившие место "прогрессивным" демократам, вышедшими как один из той же партноменклатуры.
Все понятно. Никакой теории заговора, сплошная эволюция.

[faf2000.livejournal.com]

>Любая единоличная власть, как ее не назови, неустойчива по отношению к перевороту.

Простите, но ведь переворот - это удавшийся заговор. Вы исповедуете "теорию заговора"? Мне казалось, конспирология здесь не приветствуется...

[siniy-shar.livejournal.com]

Кто о чем, а вшивый о бане

[corporatelie.livejournal.com]

На самом деле соглашусь с уважаемым ФаФом в том, что очень часто под конспирологией понимают банальное соперничество мировых держав и вообще весь спор участников, на мой взгляд, просто вызван тем, что оппоненты не определились в четких дефинициях,- большинство онлайн прений вырастают именно из-за субъективного наполнения разных терминов собственным смыслом и горделивого ломания копий в результате непонимания.

С другой стороны, соглашусь с уважаемым Башмаком, что, действительно, конспирология ныне процветает и на "западное влияние" пытаются зачастую слить вообще весь комплекс сложнейших внутренних противоречий, которые назрели в СССР к концу его существования.

Моя субъективная позиция по вопросу степени "внешнего влияния" в вопросе распада РИ и СССР.

Итак, прежде всего стоит определить систему координат и изначальные условия,- оно, это самое энигматическое внешнее влияние, было и там, и там. Цимес как всегда в деталях,- в определении СТЕПЕНИ его значимости в развале государства. Тут и начинается проблемное поле. Ведь влияние внешного фактора в развале страны совершенно может быть не равозначным. т.е я утверждаю следующий труизм,- внешний фактор в развале РИ неравоназчен степени влияния этого самого внешнего фактора при развале СССР. Дело историков,- сравнивать и изучать степень неравнозначности.

Допустим, на мой взгляд, РИ реально пытались расшатать еще начиная с революции 1905 года. Доказательств тому масса. Допустим, здесь- http://www.jacar.go.jp/english/nichiro/cloud_akashi.htm

СССР, скорее всего, тоже, но вменяемой и убедительной документальной информации о деятельности западных спецслужб
кроме пропагандистских фальсификаций вроде плана Даллеса мне еще не попадалось. Уверен, в будущем, когда откроются архивы, тема получит своего добросовестного исследователя.

Один важный нюанс,- если бы в России/СССР не было благодатной почвы, внутренних проблем, которые есть у любого государства в любые времена, то эти семена деятельности разведок не дали бы никаких революционных всходов.

Японией на подрывную деятельность в России было израсходовано около миллиона иен (около 35 миллионов долларов в ценах 1990 года), выделенных японским генеральным штабом. Винтовки из которых революционеры стреляли в городовых и войска оцепления были, в основном, куплены на эти деньги. Итог? Российская государственность устояла, революцию удалось победить, даже несмотря на немаленькое финансирование из за рубежа.

А в 1917 году, на мой взгляд, и спонсорская помощь была больше, да и большевики выбрали куда более солидного спонсора, чем Япония образца 1905 года. Ну и конечно, масса других системных факторов.

Вообще, очень многие политические оппозиционные движения в мировых державах ВСЕГДА поддерживаются и спонсируются так или иначе из-за рубежа.
Вопрос именно в степени значимости этого влияния на исторические процессы. Тут мы можем спорить очень долго, но каждый останется при своем.

Точно знаю, что имеет место пропагандистское акцентирование и выпячивание степени этого влияния на исторические процессы в офицальной государственной пропаганде.(можно вспомнить шпиономанию 30-х, когда при реальном наличии ну может быть сотни реальных японских шпионов во всем СССР в глухих сибирских селах ловили пачками дедушек 1875 года рождения по обвинению в шпионаже в пользу Японии)

[bash-m-ak.livejournal.com]

> часто под конспирологией понимают банальное соперничество мировых держав

Лично я под конспирологией понимаю утверждения типа "американцы не летали на луну, а все придумали".

>Винтовки из которых революционеры стреляли в городовых и войска оцепления были, в основном, куплены на эти деньги

Меня в свое время поразило, что у Ирландцев винтовки Маузер даже вошли в песенный фольклер.

[http://users.livejournal.com/_jager_/]

речь идет не об удавшемся или неудавшемся заговоре, а о том, что этот заговор принес экономике нашей с вами страны. а принес заговор, удавшийся - полное разорение, надрыв нации, и теперешнее впадение в маразм

[faf2000.livejournal.com]

То есть империю можно разрушить с помощью заговора и тогда говорить о том, что она сгнила будет непраильно, так?