bash_m_ak: (Default)
[personal profile] bash_m_ak
Давно собирал даты, когда вводили талоны в разных городах РСФСР. Чтобы не потерялось, кину сюда. Даты не означают, что именно в этом году талоны ввели. Они значат, что в этом году талоны уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях

Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980   
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982   
Вологда 1982  
Самара 1983
Омск 1984

Болдом отмечены города миллионники. Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!" http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.
Блатные Москву и Питер можно не рассматривать. Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека
- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.
- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных
- По какому принципу?
- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"


Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо. 

что это были за талоны

Date: 2010-06-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
1. Одна из разновидностей



2. Как выглядело



3. Как выглядели прилавки магазинов

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
год пожалуйста приведите..

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
Скажу по Иркутской области. Талоны на разные продукты питания были введены в 1981году и просуществовали в разных вариациях до 1992 года.
Были еще талоны детские.


Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
ну и что это показывает?
что? кто-то голодал?
кто-то падал в голодные обмороки, как это было в начале 90-х?

и сейчас талоны есть? на получение детского питания..

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
Все это показатель кризиса политической системы и социализма вообще.
Это кризис был изначально заложен в саму сущность построения социализма в одной отдельно взятой стране.
То что касается голода и обмороков, то кто считал. Мне приходилось колесить по сибирским селам и поселкам. Положение было ужасное. Хотя до голодомора конечно не доходило. Думаю, что в городах от голода конечно не умирали. Люди приспосабливались. Я к примеру, сажал в машину в выходные дни жен друзей, моих коллег военных, и колесил по деревням, поселкам и в магазинах где колбасы конской прикупишь, где банку консервов рыбных или мясных, масло и так наполняли холодильники. Выживали там где, как утверждалось, нынешнее поколение должно было жить при коммунизме.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
кризис - он больше в головах.. буквально с месяцок назад очень показательная статья Кара-Мурзы.. она есть в его ЖЖ.

Чем социализм вам не нравится? тем что цены держали? чтобы все мог купить любой? чисто управленческий косяк.. а экономика работала намного эффективнее, чем сейчас.. только не нужно мерять в прибыли.. ориентация на другое была..

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
Если это Сергей Кара-Мурза, то это известный манипулятор сознанием людей.
Отсюда и весь этот набор вопросов. :)

"Не пользуйся услугами посредника, если способен самостоятельно найти ответы на свои вопросы"
Даосская философия.


Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
>кризис - он больше в головах..

Кризис на фото, приведенных выше.

>Чем социализм вам не нравится? тем что цены держали? чтобы все мог купить любой?

Еще раз внимательно посмотрите на фото выше.

>а экономика работала намного эффективнее, чем сейчас..

Если бы она работала лучше чем сейчас, то СССР бы до сих пор существовал. А его нет.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jager_/
если экономику мерять не в прибыли - получаются талоны. А где это в СССР "все мг купить любой"?:)))))))) Что за сказки???

Re: что это были за талоны

Date: 2014-06-23 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] afina-paladi.livejournal.com
В том-то и дело, что "любой", без блата и без талонов - ничего купить не мог. Даже при наличии денег. Ни фига экономика не работала. Это были потемкинские деревни - видимость одна.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-11 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] aleksey-kubikov.livejournal.com
Странные вещи пишите.
До 81го жил в Узбекистане. До 82го в Зап. Украине. До 87го в Сибири. До 89го в Сев. Казахстане. До 91го в Сибири. До 93го в Юж. Казахстане. До 95го в Сибири. С 95го в крупном сибирском городе.
Жил всегда в деревнях.

Проблема с продуктами началась в конце 80х. Сначала в 87м появились талоны на сахар из-за антиалкольной компании, талонны вводились дл яборьбы с самогоноварителями. Потом ассортимент в магазинах слабел и уменьшался. Пик голода пришолся на зиму 92-93 годов.

Так про какие обмороки и голоды речь? Кто мог считать какие обмороки?

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-11 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
Талонная система присуща городам и поселкам, но не деревне. Я потому и писал, что хотя деревенские магазины не отличались большим ассортиментом, но там можно было достать кой какие продукты. Считалось, что крестьяне за счет подсобного хозяйства могут прожить. А потому крестьянство большей частью ехало в город за продуктами, увеличивая и без того ограниченный дефицит.
А проблемы были, за редкими временными исключениями, всегда. Наиболее благополучный период (мы жили на Украине) примерно с 1962 по 1968-1970.
Помню начало 60-х на Украине дефицит с хлебом. Мать поднимала в 5 утра и шли к открытию магазина, который открывался в 8. К 10 часам хлеба уже не было до следующего утра. Детство прошло в Клинцах и Новозыбкове до 1959 года. Тогда и заболел начальной стадией белокровия от голодухи. Родители лечили печенкой, покупая на базаре. С тех пор не ем печенку :(
Подсолнечное масло и хлеб с солью - самая большая радость. Правда яблок было много. Сады еще не повырубили. Иногда отец из Москвы (в командировке) привозил масло и колбасу. Более или менее стали жить в 1964, в Славянске на Украине. Кто не прожил это время и не испытал на себе это время не в больших городах, а провинции, тот не поймет.

Показатель кризиса?

Date: 2010-06-11 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] alexandre-putt.livejournal.com
Талоны не могут быть показателем кризиса. Талоны - это просто инструмент распределения. Они применяются и в "рыночных" экономиках (США, Британия после войны). Весь вопрос в целесообразности и неудобствах.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
>ну и что это показывает?

Что с экономикой СССР была труба. Что началась она задолго до Горбачева и с каждым годом становилось только хуже без относительно Михал Сергеича.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
да не было никакой трубы..
не верьте гадким мифам..
все было вполне выправляемо, особенно на уровне современных технологий.
Посмотрите на цифры.. Производство и потребление продуктов было на уровне выше чем сейчас.. нужно было нормально ценами рулить.. и куча других вариантов было..

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jager_/
я вот не понимаю, вы хотите поспорить с очевидным? что в провинции (я сам москвич) мясо и многие продукты были по талонам в позднем СССР? Или толпы родственников к нам в семью ездили не за колбасой, мясом, крупами и сапогами "Скороход"? И я этих талонов не помню? Мне изменяет память? Причем тут ГОД? Это догорбачевские талоны. Или в все таки хотите сказать что СССР - это хорошая страна?:))))

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
совершенно не хочу я спорить с наличием талонов.. :) я хочу сказать, что наличие талонов - это совершенно не является показателем...
и я не хочу сказать, что СССР - хорошая страна.. все в мире относительно.. я просто хочу сказать, что она не является такой уж плохой как рисуют..
что возможности социализма - это очень серьезный и не до конца отработанный вопрос..

а год при том, что когда начались Горбачевские реформы - это уже был далеко не социализм.. и вообще социализм не факт, что был построен.. :)

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jager_/
СССР возник как система подавления кучкой бандитов своих граждан. Никакую другую экономику кроме распределительной он не мог создать. Потому что обратной связи с обществом и экономикой не имел -и рухнул.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
Он пытается притвориться троллем.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-05 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jager_/
нет, к сожалению из дискуссии с ним я вывел что он - чистый комми с напрочь промытыми и стерильными мозгами, в которых лежит только кожинов, кара-мурза и юрий мухин. Все что им не нравится - все подделано (Катынь, репресси, талоны, и т.п. - все подделано врагами) Все что им нравится - превозносится до небес. эти люди живут в каком то нереальном и шизофреническом мире своих книжек, говорящих о том что молока рыбы в СССР было больше чем сейчас. Ну пусть молоком и сейчас упьются - долго ли проживут?:)))

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jager_/
ща вам милые коммунисты ответят тут, что на этих фотках гордые совграждане получают праздничные наборы а вы - фальсификатор, и вообще все талон - это выдумки ЦРУ)))) и Моссада. А заодно южноафриканской разведки))))

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
Чтобы они не говорили - это не меняет сути. Что было то было. Тем более что болтают как правило те, кого либо оторвали от кормушки распределителей, а к общему дележу не успели, либо те кто жил за счет "того парня...", либо которые просто не знают, но которых заболтали словоблуды типа Кара-Мурзы и висельника Зюганова.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-04 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jager_/
мироеды!!!!)))) кулаки!!)))

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-05 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] siniy-shar.livejournal.com
И те, кто родился в 90-е и позже.

Re: что это были за талоны

Date: 2010-06-05 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ganfayter.livejournal.com
Они и относятся к тем кто не знает, но склонен верить рассказам дедушек и бабушек, особенно тем, кто так и не выпал из своего пионерского детства.

Profile

bash_m_ak: (Default)
bash_m_ak

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 03:32 am
Powered by Dreamwidth Studios